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  • 8/8/2019 yuri bezmenov Transcrio

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    Entrevista com Yuri Alexandrovitch Bezmenov

    Ex-Agente da KGBEntrevistador: G. Edward Griffin

    .

    SUBVERSO SOVITICA DA IMPRENSA DO MUNDO LIVRE

    UMA CONVERSA COM YURI BEZMENOV, EX-PROPAGANDISTA DA KGB

    VDEO 1

    Griffin . Nossa conversa com o Sr. Yuri Alexandrovitch Bezmenov. O Sr.Bezmenov nasceu em 1939 em um subrbio de Moscou. Ele foi filho de umoficial sovitico de alta patente. Ele foi educado nas escolas de elite dentro daUnio Sovitica e se tornou um especialista em cultura indiana e lnguas

    indianas. Ele teve uma carreira brilhante com a Novosti, que o foi oeainda devo dizer o brao ou a agncia da Imprensa da Unio Sovitica e

    acaba que ela tambm uma frente para a KGB. Uma de suas tarefas interessantes erafazer lavagem cerebral em diplomatas estrangeiros quando visitam Moscou. E ele noscontar como eles faziam isso e como planejavam a informao que eventualmenteacabava na imprensa do mundo livre.

    Ele escapou para o Ocidente em 1970, aps ficar totalmente enojado com o sistemasovitico, e ele o fez com grande risco para a sua vida. Ele certamente um dos grandesespecialistas do mundo no tema de propaganda sovitica, desinformao e medidas ativas

    .

    -Sr. Bezmenov, eu gostaria de comear pedindo para nos contar um pouco de suasmemrias de infncia.

    Yuri . Bem, a lembrana mais vivida de minha infncia foi a 2 GuerraMundial. Ou, para ser mais preciso, o fim da 2 Guerra Mundial. Quando, desbito, os EUA de uma nao amiga que nos ajudou a derrotar o nazismo setransformou da noite pro dia num inimigo mortal. E foi muito chocante,

    porque todos os jornais estavam tentando apresentar uma imagem de imperialismoamericano beligerante e agressivo.1 A maioria das coisas que nos ensinavam que os EUAso uma potncia agressiva prestes a invadir nosso pas socialista lindo e livre. E que a CIAdos EUA est jogando besouros-da-batata em nossas lindas plantaes de batatas paraeliminar nossas plantaes. E todo aluno tinha uma foto de um besouro da batata nascostas do caderno. 2 E ramos instrudos a ir aos campos coletivos para procurar essesbesourinhos da batata claro que no conseguamos achar nenhum. Tampoucoconseguimos achar muitas batatas! E novamente isto foi explicado nas intruses dopoderimperialista decadente. A parania, a histeria anti-americana na propaganda sovitic

    a eraa tal ponto, a to alto grau que muitas pessoas menos cticas, ou menos teimosas defato

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    1 exatamente isso que o governo do PT est fazendo no Brasil, Hugo Chvez na Venezuela, Evo Morales naBolvia, Rafael Correa no Equador, Tabar Vzquez no Uruguai e Cristina Kirchner na Argentina. Demonizar osEUA.2 No Brasil usam-se a estria do Mapa do Brasil sem a regio amaznica, a invaso americ

    ana para tomar aAmaznia, a CIA para derrubar o governo igualitrio do PT, alm do ensino marxista nasescolas, universidades,sindicatos e Igreja.

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    acreditavam que os EUA estavam prestes a invadir nossa linda ptria-me. E algunssecretamente esperam que isto se realize!

    Griffin Isso interessante!

    Yuri sim!

    Griffin Mas, voltando vida dentro da Unio Sovitica, ou dentro de pases comunistasem geral, neste pas no nvel universitrio primariamente, ns lemos e ouvimos que osistema sovitico diferente do nosso mas no to diferente, que h uma convergncia sedesenvolvendo entre todos os sistemas do Mundo. E no faz muita diferena de verdadeosistema sob o qual voc vive porque h corrupo, desonestidade, tirania e esse tipo decoisa. Pela sua experincia pessoal, qual a diferena entre a vida sob o comunismo eavida nos EUA?

    Yuri Bom, a vida obviamente muito diferente, pelo simples motivo de que a Unio

    Sovitica uma capitalismo de Estadoeconomicamente, e um capitalismo de Estado

    onde um indivduo no tem absolutamente direito algum, valor algum, sua vida no

    nada, ele como um inseto, ele descartvel, enquanto nos EUA at o pior criminoso tratado como um ser humano, ele tem um julgamento justo, e alguns faturam em cima deseus crimes. Eles publicam suas memrias nas prises. E so pagos generosamente porvossos editores malucos. As diferenas, claro, na vida quotidiana so muito variadasdependendo de quem voc est falando. Na minha vida particular eu nunca sofri com ocomunismo simplesmente porque cresci numa famlia de oficial militar de alta patente. Amaioria das portas estavam abertas para mim. A maioria das minhas despesas foram

    pagas pelo governo.3 E nunca tive nenhum problema com as autoridades ou com a polcia.Ento, em outras palavras, eu diria que eu gozei ou que tinha bons motivos para gozar dasvantagens do dito sistema socialista.4 Minhas principais motivaes para desertar eram...no tinha nada a ver com a afluncia, era mais indignao moral, protesto moral, rebeliocontra os mtodos desumanos do sistema sovitico.

    Griffin Bem, especificamente, a que voc se objetava?

    Yuri Eu me objetava antes de tudo opresso de meus prprios dissidentes eintelectuais. E esta foi a coisa mais nojenta que presenciei quando jovem, jovemestudante, fui criado num perodo problemtico de nossa histria de Stalin a Khrushchov.Da total tirania e opresso a um certo tipo de liberalizao. Em segundo, quando comeceia trabalhar para a embaixada sovitica na ndia eu, para meu horror, descobri que nssomos milhes de vezes mais opressores que qualquer potncia colonial ou imperialista nahistria da humanidade. Que meu pas traz ndia no liberdade, progresso e amizadeentre as naes, mas racismo, explorao e escravido. E, claro, ineficincia econmicapara este pas. Desde que me apaixonei pela ndia, desenvolvi algo que pelos padres da

    KGB algo extremamente perigoso. chamado dupla lealdade, quando um agentegosta mais de seu pas de atribuio do que de seu prprio pas. Eu literalmente meapaixonei por este lindo pas, um pas de grandes contrastes, mas tambm um pas de

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    grande humildade, grande tolerncia e liberdades filosficas e intelectuais. Meus ancestraisviviam em cavernas e comiam carne crua, enquanto a ndia era uma nao altamente

    3 exatamente isso que o governo do PT faz para os seus militantes, todos empoleirados no servio pblico.4 como funciona em Cuba para os adeptos ao regime. O povo, como um todo, no goza

    desses privilgios.

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    civilizada, h seis mil anos atrs. Ento, obviamente a escolha foi no para a vantagemdeminha prpria nao, eu decidi desertar e me desassociar inteiramente daquele regimebrutal.

    Griffin Sr. Bezmenov, ns lemos um bocado sobre os campos de concentrao e campos

    de trabalho escravo sob o regime de Stalin. Agora a impresso geral na Amrica que essascoisas so parte do passado. Ainda est acontecendo hoje, ou qual a situao?

    Yuri Sim. No h mudana qualitativa no sistema sovitico de campos de concentrao.H mudanas no nmero de prisioneiros. Mas novamente, isso so estatsticas soviticasinconfiveis. No sabemos quantos prisioneiros polticos esto nos campos de concentraosoviticos. O que sabemos de certo de vrias fontes que em cada poca em particular hperto de 25 a 30 milhes de cidados soviticos que so mantidos virtualmente comoescravos no sistema de campos de trabalho forado. Uma populao do tamanho de umpas como o Canad est cumprindo penas como prisioneiros.

    GriffinIncrvel!

    Yuri Ento, eu diria que aqueles intelectuais que tentam convencer o pblico americanode que o sistema de campos de concentrao algo do passado ou esto conscientementeenganando a opinio pblica ou no so pessoas muito intelectuais, elas so seletivamentecegas. 5 Elas no... falta a elas honestidade intelectual quando dizem isso.6

    VDEO 2

    Griffin Bom, ns falamos de intelectuais neste pas e de intelectuais na Unio Sovitica.Mas no nvel mais baixo das massas? As pessoas em geral, as pessoas trabalhadoras,

    ostrabalhadores em geral na Unio Sovitica elas apiam o regime, qual a atitude delas?

    Yuri Bom, o cidado mdio sovitico, se que existe esse bicho, claro, no gosta dosistema porque ele machuca, ele mata. Ele pode no entender os motivos, ele pode noterinformao suficiente ou instruo para entender, mas eu duvido muito que haja muitaspessoas que conscientemente apiem o sistema sovitico. No existem tais pessoas naURSS. Mesmo aqueles que tm todas as razes para gozar do sistema pessoas como euque fui membro da elite jornalstica elas tambm odeiam o sistema por motivosdiferentes no porque lhes falta afluncia material, mas porque no so livres para pensar,esto sob medo constante, duplicidade, dupla personalidade. E esta a maior tragdiapraminha nao.

    Griffin Quais voc pensa que so as chances do povo chegar a superar o regime ou osubstiturem?

    Yuri H uma grande possibilidade do sistema, cedo ou tarde, ser destrudo desde dentro.H um mecanismo auto-destrutivo entranhado em todo o sistema socialista, comunistaoufascista. Porque no h retorno, porque o sistema no conta com a lealdade da populao.Mas enquanto esta junta sovitica estiver sendo apoiada pelos ditos imperialistas

    ocidentais, quer dizer, multinacionais, estabelecimentos, governos, e admitamos

    5 Isto se aplica perfeitamente aqui no Brasil aos intelectuais e aos jornalistas da

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    grande imprensa e aosidiotas teis.6 Isto tambm ocorre no Brasil em elevado grau.

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    intelectuais, a dita academia nos EUA famosa por apoiar o sistema sovitico,enquanto a junta sovitica continuar a receber crdito, dinheiro, tecnologia, acordos decereais e reconhecimento poltico de todos estes traidores da democracia ou da liberdadeno h esperana ou no h muita esperana de mudanas em meu pas. E o sistema no

    desmoronar sozinho simplesmente porque est sendo alimentado pelo dito imperialismoamericano. Este o maior paradoxo da histria da humanidade: quando o mundocapitalista apia e ativamente alimenta seu prprio destruidor... destrutor.

    Griffin Acho que voc est tentando nos dizer algo.

    Yuri Ah sim! Estou dizendo que tem que ser impedido a no ser que queiram acabar nosistema de gulags e gozar de todas as vantagens da igualdade socialista: trabalhar degraa, catar pulgas no seu corpo, dormir em taboas de compensado no Alasca neste c

    aso,eu suponho. Este ser o lugar dos americanos a no ser que acordem, claro, e FORCEMseu governo a parar de ajudar o fascismo sovitico.

    Griffin Voc nos disse h pouco POR QU voc deixou o sistema. Eu gostaria de ouvirdetalhes de COMO voc deixou. Deve ter sido algo muito perigoso.

    Yuri No foi to perigoso. Foi maluco. Primeiro de tudo porque desertar na ndia virtualmente impossvel, graas uma presso muito forte do governo sovitico.

    Griffin Desculpe, voc estava na ndia, em misso.

    Yuri Sim. Eu estava trabalhando para a embaixada sovitica em Nova Dlhi como

    oficial de imprensa. E desertar, para um diplomata sovitico, quase impossvel, suicdio, como eu disse, porque uma grande amiga Indhira Ghandi, empurrou uma leinoparlamento que diz Nenhum desertor de pas algum tem direito a asilo poltico emembaixada alguma no territrio da Repblica da ndia o que uma obra-prima dahipocrisia. Nenhum desertor exceto o sovitico PRECISA de um asilo poltico. Ento,sabendo perfeitamente disso, eu... planejei a maneira mais maluca possvel de desertar. Euestudei contra-cultura na ndia. Havia milhares de garotos e garotas americanos, semsapatos, cabelos compridos, fumando haxixe e maconha, estudando s vezes filosofiaindiana, s vezes simplesmente fingindo estudar e eles amolavam muito a policia indiana, eeram motivo de piada para os indianos, porque, claro, eles eram estudantes de araque.Eu estudei cuidadosamente onde eles se reuniam, quais rotas eles percorriam, emquelngua eles falavam, o que eles fumavam, e um dia eu simplesmente me uni a um grupo dehippies para evitar deteco pela polcia indiana. Eu estava vestido como um tpicohippie, com jeans azul, camiso comprido, com todo tipo de decorao bonita comocontas, cabelos compridos, eu comprei uma peruca, porque em algumas semanas eu tiveque me transformar de um diplomata sovitico conservador em um hippie americano be

    mprogressista. E este foi o nico jeito com que pude evitar deteco. Foi uma experincia

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    muito interessante mas foi necessria porque do meu prprio conhecimento comofuncionrio da embaixada sovitica eu soube de muitos casos em que desertores russosforam trados pela polcia indiana. E tambm algumas embaixadas ocidentaisdesempenharam um papel muito sujo ao trair os desertores soviticos.7 De acordo comnossa informao havia alguns... eu no os chamaria de agentes duplos mas simplesmente

    7 No Brasil, o exemplo mais recente, foi a desero, priso e extradio, em tempo recorde, dos boxeadorescubanos Guilhermo Rigondeaux e Erislandy Lara pelo ministro da justia, o trotskista revolucionrio TarsoGenro, durante os Jogos Pan-Americanos do Rio de Janeiro, em 2007.

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    de pessoas amorais trabalhando para a embaixada dos EUA. E confiar nesse tipo degenteseria um suicdio. Ento eu tinha que ter muito cuidado, eu no podia confiar emningum. Esta foi a razo para essa maneira maluca de desertar.

    Griffin Tivesse voc sido pego no ato de tentar fugir o que teria acontecido com v

    oc?

    Yuri O mais provvel que eu acabaria num campo de concentrao ou dependendo dasituao ou vontade de algum burocrata da KGB talvez at executado. Isto prticacomum. Discretamente, claro. No publicamente. Mas este seria o fim de minhadesero, claro.

    Griffin Bom, quando foi que finalmente voc chegou aos EUA?

    Yuri Em 1970, depois de cerca de seis meses de interrogatrio em Atenas pela CIA e,presumo, pelo FBI tambm, eles me deixaram ir primeiro para a Alemanha e ento para

    oCanad. Esta foi a minha deciso. Eu tinha que mudar a minha identidade para proteger aminha famlia e meus amigos na URSS. E eu tambm estava um pouquinho paranicosabendo que a KGB russa e provavelmente alguns agentes duplos no sistema americanoestavam talvez atrs de mim. Ento eu queria me estabelecer o mais longe possvel e pedi CIA para me dar alguma nova identidade e simplesmente deixar eu ir embora por minhaconta e eu me estabeleci no Canad eu era estudante e mudei de vrias profisses deajudante de fazendeiro, motorista de caminho de lavanderia, a instrutor de lnguase

    radialista para Corporaes Canadenses de Rdio (CBC) em Montreal.

    VDEO 3

    Griffin Voc teve alguma ameaa sua vida, ou...

    Yuri Sim. Em uns cinco anos a KGB descobriu, na poca eu estava trabalhando para ardio canadense. Eu cometi um erro muito grande. Comecei a falar... trabalhar paraoservio internacional da CBC, que similar a Voz da Amrica. Na lngua russa, e, claro,oservio de monitoramento na URSS captava toda nossa voz, todo novo locutor elestratavam de descobrir quem ele , e em cinco anos, foi certo, devagar mas certo, elesdescobriram, que eu no sou Thomas Schuman, que eu sou Yuri AlexandrovitchBezmenov, e que estou trabalhando para a rdio canadense e solapando a linda detnteentre Canad e URSS. E o embaixador sovitico Alexander Yakovlev fez seu esforopessoal para me desacreditar. Ele reclamou com Pierre Trudeau, conhecido por serumpouco frouxo com o socialismo. E a direo da CBC se comportou de uma maneiraestranha e covarde indigna de representantes de um pas independente como o Canad.Eles escutaram toda sugesto que o embaixador sovitico deu. E comearam umavergonhosa investigao analisando o contedo de minhas transmisses para a URSS. E

    de fato descobriram que algumas de minhas afirmaes eram provavelmente muito...seriam ofensivas ao politburo sovitico. Ento eu tive que deixar o meu emprego. E, claro, intimidaes sutis. Eles diziam algo como Por favor, cuidado ao atravessar a r

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    ua,porque o trfego muito pesado em Quebec. E... Felizmente eu sei a respeito dapsicologia e lgica de atividade da KGB e nunca deixei me intimidar. Essa a pior coisa.Isso o que eles esperam de uma pessoa, um desertor: ser intimidado. Assim que percebemque voc est assustado eles continuavam desenvolvendo esta linha ou ento,

    eventualmente, voc ou tem de se render inteiramente e trabalhar para eles, ou eles te

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    neutralizam, eles definitivamente impedem todo tipo de atividade poltica, o que falharamem fazer no meu caso. Porque eu estava teimosamente trabalhando para a emissoracanadense e em resposta s intimidaes deles eu disse Olha, este um pas livre e sou tlivre quanto voc e tambm posso dirigir bem rpido e controle de armas no est aindaestabelecido no Canad ento eu tenho um par de boas espingardas no meu poro, ento

    esteja a vontade para me visitar algum dia com suas metralhadoras Kalashnicov. Ento,obviamente no funcionou. Intimidao no funcionou. Ento tentaram uma estratgiadiferente. Como descrevi, eles foram pelo nvel mais alto, no nvel da burocraciacanadense.

    Griffin E neste nvel conseguiram.

    Yuri Neste nvel conseguiram. No nvel individual eles fracassaram. Bonito.

    Griffin O Sr. Bezmenov trouxe uma srie de slides com ele que ele trouxe da UnioSovitica e creio que esta uma boa hora para dar uma olhada nos slides.

    Yuri Sim.

    Griffin O publico poder ver esses slides enquanto falamos deles.

    Yuri Sim, essa uma coleo de slides que alguns deles so fotos do meu lbum defamlia, alguns so documentos que contrabandeei da embaixada da sovitica e alguns soreprodues da mdia de massa local. Eu normalmente os mostro para confirmar minhacredibilidade como desertor.

    Esta uma foto da minha cidade natal, Mytishchi, cerca de 20 milhas ao norte de Moscou.Caracteristicamente, est uma esttua do camarada Lnin na praa central. Este sou eu

    aos sete anos de novo caracteristicamente abaixo da esttua do camarada Stalinestendendo a mo amiga para os povos do mundo. Nesta idade, claro, eu ainda era umjovem comunista de mente idealista, e ainda acreditava que cedo ou tarde as coisasmelhorariam. Mas eu percebi que o sistema fede, que tem algo estranho e que a ideologia falsa e que a propaganda do avano da agricultura sovitica simplesmente no satisfaziaao critrio da realidade. Eles falavam de abundncia de comida e no tinha nenhuma naslojas. Deve ter algo errado. Meu pai foi, ele est esquerda aqui, oficial do quadro geral doexrcito sovitico. Ele foi inspetor de tropas terrestres tropas soviticas estacionadas empases como Monglia, Cuba, pases do leste europeu. Fosse ele vivo hoje, o mais provvel que estivesse inspecionando tripas soviticas na Nicargua, Angola e muitas outraspartes do mundo. Felizmente, ele morreu e no viu a desgraa porque no fundo ele eraumpatriota russo. Ele no estava a fim... ele no gostava da idia de expandir o poderiomilitar sovitico, especialmente nas regies onde no ramos bem-vindos de forma alguma.Diferente de muitos outros oficiais militares ele se relatava diretamente ao min

    istro dadefesa ignorando a KGB e o servio diplomtico. Em outras palavras: ele foi umprofissional militar confivel. E minha impresso que esse tipo de pessoa muito meno

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    Griffin Mas se algum da estrutura do partido ou da KGB desse ordens para intervenomilitar...

    Yuri Eles teriam que obedecer. Sim, porque eles so militares profissionais. Mas e

    les...veja, o tringulo de poder e dio na URSS o partido no topo a elite, a oligarquia dopartido e ai os militares e a KGB na base. Eles se odeiam. E o tringulo mais odiado aponta mais odiada do tringulo so os burocratas do partido comunista. Eles so osmegalomanacos mais senis e aventureiros. Eles podem comear a guerra, eu no mesurpreenderia. Os militares no. Eles sabem o que a guerra. Pelo menos o meu pai sabia.

    Esta a foto tirada na porta de meu Instituto de Lnguas Orientais parte daUniversidade Estatal de Moscou. Eu me formei em 1963.

    Griffin Desculpe, qual deles voc?

    Yuri Estou direita.

    Griffin Voc est direita.

    Yuri esquerda est meu colega Vadim Smirnoff que depois foi apparatchik no comitcentral no Partido Comunista da Unio Sovitica.

    Griffin O que um apparatchik?

    Yuri um funcionrio, tipo um servidor pblico no Imprio Britnico. Algum que

    nunca despedido do servio. Algum que fica l eternamente. Ele pode at no ser muitopromovido mas ele um burocrata de confiana que ficar PR SEMPRE.

    No estudei apenas linguagens, mas tambm histria, literatura e at msica. Nesta fotoestou tentando aprender um instrumento musical indiano. At tentei parecer com umindiano quando eu estava no segundo ano.

    Griffin Nada mau.

    Yuri Sim! Na verdade era muito encorajado pelos instrutores na minha escola porque osformandos da minha escola eram depois empregados como diplomatas, jornalistas noestrangeiro ou espies. Como todo estudante sovitico, fui voluntrio para colher cereaisno Casaquisto. Essa foi a maior mancada agricultural do governo sovitico. Mas eu notinha muita escolha, claro, porque o lema comunista emprestado da bblia diz: Aquelesque no trabalham no comero, ento voc pode me ver comendo, logo eu estavatrabalhando e voc pode ver o quanto eu estava feliz com isso. Eu passei por umtreinamento fsico e militar muito extenso incluindo as manobras... incluindo os jogosmilitares nas reas suburbanas de Moscou. E aqui, por exemplo, estamos num tour pela

    rea de Aranginsk. Ao final de minha instruo na escola fui recrutado pela KGB estafoto foi tirada neste dia, e voc pode ver quo feliz ser recrutado pela KGB.

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    Griffin Nossa conversa com Yuri Alexandrovith Bezmenov que foi desertor da UnioSovitica e ex-agente de propaganda para a Novosti e a KGB continuar aps o intervalo.

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    Yuri Pois bem, como todo estudante na URSS passei por treinamento fsico e militar

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    bem extenso. E treinamento de defesa civil tambm, ao contrrio dos EUA, onde defesacivil virtualmente inexistente. Zero. Na URSS qualquer aluno, qualquer que sejasuarea principal tem que passar por quatro anos de treinamento bem extensivo militare de

    defesa civil. Voc pode me ver aqui um grupo de estudantes durante um dos jogos deguerra perto de Moscou. A idia central, claro, preparar um exrcito reservista enormepara a URSS. Cada estudante tem que se formar como tenente junior. No meu caso eraservio de inteligncia administrativo e militar. Minha primeira atribuio foi a ndiacomo tradutor para o grupo de ajuda econmica sovitico construindo complexos derefinaria nos estados de Bihar e Gujarat. Naquela poca eu ainda estava ingenuamenteacreditando idealisticamente que aquilo que eu estava fazendo contribua paracompreenso e cooperao entre as naes. Levou alguns anos para eu perceber que o que

    estvamos levando para a ndia era um novo tipo de colonialismo mil vezes mais opressore explorador do que qualquer colonialismo ou imperialismo na histria da humanidade.Mas naquela poca eu ainda tinha esperana de que... bem, talvez no to mau assim,podia ser pior e as coisas podiam melhorar. Eu ainda tentei implementar o lindolemamarxista Proletrios de todos os pases, uni-vos!. Eu tentei me unir com uma garotaindiana boazinha. E eu... na verdade eu estava fascinado com a cultura indiana,pela vidafamiliar neste pas. Mas obviamente o Partido Comunista tinha planos diferentes parameus genes ento eu tive que me casar com esta linda garota russa. Ao longo de min

    hacarreira eu me casei trs vezes. A maioria desses casamentos eram casamentos deconvenincia por sugesto do departamento de pessoal. prtica comum na URSS.Quando o cidado sovitico recebe um trabalho no estrangeiro ele tem que ser casadooupara manter a famlia dentro da URSS como refns, ou se um casamento de conveninciacomo o meu, para que o marido e mulher sejam virtualmente informantes um do outropara prevenir contra desero ou contaminao por idias imperialistas ou capitalistasdecadentes. No meu caso, eu odiava tanto aquela garota que no momento em quepousamos em Moscou ns nos divorciamos e eu me casei depois uma segunda vez. Ao fimde minha primeira tarefa na ndia fui promovido a posio de oficial de relaes pblicas.Voc pode me ver aqui traduzindo o discurso de um patro sovitico.

    Griffin E voc est direita.

    Yuri Sim, estou direita aqui e a ocasio era a comisso do complexo de refinarias emBihar e Barauni. De volta a Moscou fui mediatamente recrutado pela Agncia deImprensa Novosti que uma frente de propaganda e subverso ideolgica da KGB. 75%dos membros da Novosti so oficiais comissionados da KGB. Os outros 25% so como eu:agentes cooptados que so designados a operaes especficas. Neste caso particular, vocpode me ver falando com estudantes da Universidade de Amizade Lumumba em Moscou.

    Esta uma escola enorme sob controle direto da KGB e Comit Central, onde futuroslderes dos ditos Movimentos de Libertao Nacional esto sendo educados e

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    selecionados cuidadosamente. E alguns deles no tem absolutamente... Este um grupodeestudantes da Lumumba. Eles no se parecem nem um pouco com estudantes. Parecem-semais com militares e isto exatamente o que eram. Eles eram mandados de volta para seuspases para serem lderes dos ditos Movimentos de Libertao Nacional ou, traduzindo

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    para linguagem humana normal, lderes de grupos terroristas internacionais.8

    Outra rea de atividade quando eu trabalhava para a Navosti era acompanhar gruposdeditos intelectuais progressistas: escritores, jornalistas, editores, professores,professores

    universitrios. Aqui voc pode me ver no Kremlin sou o segundo esquerda com umgrupo de intelectuais paquistaneses e indianos. A maioria deles fingia no entender que nsestvamos trabalhando para o governo sovitico e a KGB. Eles fingiam que eles eramconvidados de verdade, VIPs, intelectuais, que eles eram tratados de acordo comseusmritos e habilidades intelectuais. Para ns eles eram apenas um bando de prostitutaspolticas a serem aproveitadas para vrias operaes de propaganda. Ento voc pode verperfeitamente bem meu colega superior esquerda no demonstra l muito respeito emsua cara e eu com um sorriso bem ctico tpico sorriso sarcstico da KGB antecipandooutra vtima de lavagem cerebral ideolgica. assim que uma tpica conferncia no

    quartel-general da Novosti em Moscou se parece. Sentado ao meio est Boris Burkov,ento diretor da Novosti, burocrata de alto escalo do Partido no departamento depropaganda. Estou em p do lado do famoso poeta indiano Sumitharanandan Panth. Eleera famoso porque foi um autor... o autor de um poema famoso chamado Rapsdia aLnin por isso ele foi convidado URSS e tudo foi pago pelo governo sovitico. Presteateno especial ao nmero de garrafas na mesa. Este um dos jeitos de matar a atenoou curiosidade de jornalistas estrangeiros. Minha... uma de minhas funes era manterconvidados estrangeiros permanentemente embriagados a partir do momento em quepousam no aeroporto de Moscou. Eu tinha que os levar ao salo VIP e brindar amizade e

    compreenso entre as naes do mundo um copo de vodca e a um segundo copo de vodca eem pouco tempo meus convidados estariam se sentindo bem alegres, eles veriam tudo emuma cor rosa bonitinha e este o estado no qual eu tinha de os manter permanentementepelos prximos 15 ou 20 dias. Num certo momento eu tinha que tirar o lcool deles demodo que alguns deles, que so os mais recrutveis estariam meio abalados, culpados,tentando se lembrar do que falaram na noite anterior. Esta a hora de se aproximar delescom todo tipo de nonsense tipo comunicado conjunto ou manifesto em prol de propagandasovitica esta a hora em que esto mais flexveis e, claro, o que no compreendiam ouno perceberam ou fingiram que no perceberam que eu mesmo que estava bebendo comeles na verdade no estava bebendo nada. Eu tinha jeitos de me livrar do lcool atravs devrias tcnicas incluindo plulas especiais dadas a mim por meus colegas. Mas eles estavamtomando pra valer, em outras palavras, eles consumiam grandes volumes de lcool esesentiam bem mal na manh seguinte.

    Em 1967 a KGB me associou a essa revista, a revista LOOK. Um grupo de 12 pessoas

    chegou URSS vindos dos EUA para cobrir o 50 aniversrio da revoluo socialista deoutubro em meu pas. Da primeira a ltima pgina era um pacote de mentiras, clich depropaganda que foi apresentado a leitores americanos como dedues e opinies de

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    jornalistas americanos. Nada podia estar (mais) longe da verdade. Essas no eramopinies, no eram opinies de jeito nenhum. Eram os clichs que a propaganda soviticaqueria que o pblico americano pensasse que ELES pensam se isso chega a fazer algumsentido. Certamente faz, porque do ponto de vista da propaganda sovitica, apesarde

    8 O PCB e outros grupos revolucionrios brasileiros enviaram dezenas de militantespara Moscou para seremtransformados em guerrilheiros e formar a Frente Nacional de Libertao no Brasil, mesmo antes de 1964quando o regime era aberto. Que libertao seria essa?

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    haver criticas sutis ao sistema sovitico, a mensagem bsica que a Rssia hoje umsistema bom, funcional e eficiente apoiado pela maioria da populao. Essa a maiormentira. E, claro, intelectuais e jornalistas americanos da revista Look elaboraram estainverdade de vrias formas diferentes, eles intelectualizaram essa mentira, eles acharam

    todo tipo de justificativas para contar mentiras ao pblico americano.

    Griffin Com licena. Era em parte o seu trabalho se certificar de que eles receberiam essasidias...

    Yuri Sim.

    Griffin ... e as aceitassem como suas prprias idias.

    Yuri Certo. Na verdade, antes mesmo que eles chegassem URSS, e pagaram umaquantia astronmica por essa visita, eles se submeteram... a Agncia de Imprensa Nov

    ostidesenvolveu os ditos histricos 20 a 25 pginas de informao e opinies que foramapresentadas aos jornalistas antes mesmo de comprarem suas passagens para Moscou. Elestinham que analisar a situao e julgando pelas suas reaes ao tal histrico orepresentante local da Novosti ou diplomata sovitico local em Washington iria julgar seeles receberiam o visto para a URSS ou no.

    Griffin Ento eles eram selecionados...

    VDEO 5

    Yuri Ah, sim! Eles eram pr-selecionados muito cuidadosamente; no h muita chancede um jornalista honesto chegar URSS e ficar l por um ano e trazer esse pacote dementiras pra casa.

    Esta, por exemplo, a pgina central da revista Look. Eles apresentaram esse monumentoerigido pelo Partido Comunista em Estalingrado como o smbolo, a personificao dopoderio militar russo. E disseram no artigo publicado na margem que os soviticostmmuito orgulho de sua vitria na 2 Guerra Mundial. Esse outro grande mito, umamentira. Nenhum povo sensato teria orgulho de perder 20 milhes de seus compatriotasnuma guerra que foi deflagrada por Hitler e camarada Stalin e paga por multinacionaisamericanas. A maioria dos cidados soviticos olha para esse tipo de monumento com nojoe dor porque toda famlia perdeu pai, irmo, irm ou criana (filho) na 2 Guerra Mundial.Ainda assim, jornalistas americanos que estavam tentando apaziguar, agradar seusanfitries apresentaram esta foto na pgina central como o smbolo, a personificao doque eles chamam de esprito nacional russo. E foi o maior o maior erro, e umaincompreenso trgica. claro, a revista Look no foi distribuda na URSS. O pblicoprincipal estava nos EUA. Ma eu suponho que muitos americanos milhes de americano

    sque liam a revista Look naquela poca tiveram uma idia absolutamente errada sobre os

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    sentimentos de minha nao, ou de que os soviticos tm orgulho ou odeiam.

    Este um grupo voc pode ver a mesma dama com uma espada em Estalingrado umgrupo de jornalistas. Eu estou no centro com o mesmo sorriso diablico. E o Sr., PhilipHarrington est l na ponta esquerda com sua cmera. Este foi o senhor que foi tosurdo... ou to desinteressado no que eu tinha a lhe dizer. Esta a mesma foto, uma

    ampliao da mesma foto. Muitos convidados de muitos pases e neste caso particular dasia e frica eram levado por mim, como funcionrio da Agncia Novosti, por um tour

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    pela Sibria, por exemplo. Ns os mostrvamos uma creche tpica, est vendo? Nadaespecial para os padres americanos, s crianas boazinhas sentadas comendo o caf damanh ou almoo. O que eles no podiam entender ou fingiam no entender que esta uma creche EXEMPLAR. Esta no uma creche para a pessoa mdia ou famlia mdia naURSS. E ns mantivemos essa iluso na mente deles. Voc pode me ver abaixo da manchavermelha l no meio com a mesma expresso de negcios. Estou fazendo meu trabalho.

    o que me mandaram fazer e me pagaram pra fazer. Mas no fundo eu esperava que aomenos alguns desses idiotas teis compreendessem que o que eles estavam vendo no tinhanada a ver com o nvel de riqueza na minha nao. Esta uma foto melhor, que reflete oesprito verdadeiro da infncia sovitica. Esta foto foi impressa numa publicao dogoverno canadense por engano. No meio voc pode ver crianas brincando num pequenoquintal e a legenda diz Esta uma tpica creche na Sibria. O que esses idiotas noentendiam que isso no uma creche de forma alguma. uma priso para filhos deprisioneiros polticos. Mas no houve uma nica meno de que aquilo que estavamvisitando era na verdade uma rea de campos de concentrao. E o trabalho de pessoascomo eu era ajud-los a no perceber que estavam na verdade falando com prisioneiros

    . Amaioria das crianas estava vestida especialmente na ocasio da visita dos estrangeiros, eclaro que no havia corpos pelo cho, no havia guardas de metralhadora, e no parecemuito agradvel, pelo que voc pode ver, parece chato mas obviamente no d aimpresso de que isso na verdade uma priso.Griffin Bom, alguns dos jornalistas teve a curiosidade de perguntar sobre prises,afinalna Sibria...

    Yuri Sim, sim! Alguns deles perguntavam, e ns naturalmente para pergunta estpidadvamos uma resposta estpida: No, no h prises na Sibria. No, a maioria daspessoas que voc v so cidados livres da URSS, esto muito felizes de estar aqui, e est

    contribuindo para a glria do sistema socialista. Alguns fingiam acreditar no que eu lhesdizia, e a maioria deles... podemos discutir depois, quais so as motivaes dessas pessoas?Por qu elas iriam levar mentiras para sua prpria gente atravs de sua prpria mdia demassa? Tenho vrias respostas para isto, no h uma explicao nica, um complexo deexplicaes. medo. Puro medo biolgico. Elas entendem que esto no territrio de umEstado inimigo, um Estado policial, e s para salvar suas peles imprestveis, seusempregos miserveis, sua afluncia em casa, eles preferiam contar uma mentira a fazerperguntas verdadeiras e noticiar informao verdadeira. Em segundo, a maioria dessesimbecis tinha medo de perder seus empregos porque obviamente, se voc fala a verdadesobre meus pas voc no vai durar muito como correspondente do New York Times ouLos Angeles Times. Eles iro te despedir. Que tipo de correspondente voc? Vocobviamente no pode se entender com os russos se eles te chutam pra fora em 24 horas.Ento por tentar serem conformistas com seus chefes de redao eles tentam no ofenderos sentimentos dos administradores soviticos e pessoas como eu. No fundo eu desejavaque eles insultassem SIM meus ou ofendessem sim meus sentimentos. Obviamente elespreferiram no o fazer. Outro motivo eu me recusava a acreditar mas obviamente houtra razo. Obviamente, uma ambio. Essas pessoas ganham muito dinheiro quando

    elas voltam para os EUA, elas alegam que so especialistas em meu pas. Escrevem livros evendem milhes de cpias. Entitulados Russos, A Verdade sobre a Rssia a maior

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    parte mentira sobre a Rssia. Ainda assim alegam se sovietologistas. Eles repetemmitos

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    sobre meu pas, os clichs de propaganda. Ainda assim resistiro teimosamente verdade.Se uma pessoa como Soljenitsin deserta ou chutada pra fora da URSS eles fazem omelhor que podem para desacredit-lo e desencoraj-lo. Eu no tenho muita chance deaparecer em rede nacional com a histria verdadeira sobre o meu pas. Mas um idiota til

    como Hendrix Smith ou Robert Kaiser eles so grandes heris, eles voltam da URSSdizendo Oh, ns estvamos falando com dissidentes na Rssia. Grande coisa!Dissidentes soviticos esto correndo atrs de correspondentes americanos pelas ruas.Eeles esto covardemente escapando destes contatos. Por alguma razo estranha, se vocquiser saber mais sobre a Espanha voc consulta escritores espanhis, se voc quiser sabermais sobre os franceses, voc l escritores franceses, mesmo sobre a Antrtica voc leria ospingins, s sobre a Unio Sovitica, por alguma razo estranha, voc l Hendrix,imbecilendrix e todo o tipo de Kissingers porque eles alegam saber mais sobre meu pas.

    Eles no sabem de nada, ou perto de nada, ou pretendem saber mais do que sabem defato.Eu diria que so pessoas desonestas a quem falta integridade e bom senso e honestidadeintelectual. Eles trazem de volta todo tipo de estrias, como aquela: uma creche naSibria! Omitindo o fato mais importante: uma priso para filhos de prisioneirospolticos. Outro grande exemplo de idiotice monumental de polticos americanos. EdwardKennedy estava em Moscou. E ele pensou que era um poltico americano popular ecarismtico que pra frente, que sorri, que dana no casamento no palcio russo decasamentos. O que ele no entendeu, ou fingiu que no entendeu que na verdade eleestava passeando de coleira. Esse um casamento montado para impressionar mdia

    estrangeira ou idiotas teis como Ed Kennedy. A maioria dos convidados l tinhampermisso da segurana e eram instrudos no que dizer para estrangeiros. E era o que euestava fazendo. Voc pode me ver no mesmo maldito palcio de casamentos em Moscouonde Ed Kennedy danava aqui. E sorrindo. Ele acha que muito inteligente. Do pontode vista de cidados soviticos que assistem a essa idiotice ele ... ele um idiotaegocntrico de mente estreita que tenta ganhar sua popularidade atravs de participaoem farsas de propaganda como essa.

    VDEO 6

    Yuri Aqui voc pode me ver. direita, de novo, uma noiva sovitica exemplar, esquerda trs jornalistas de vrios pases: sia, frica e Amrica Latina. Obviamenteesto adorando a situao, eles vo voltar pra casa e escrever uma notcia Ns estvamospresente em um casamento comum. Eles NO estavam presentes em um casamentosovitico comum. Estavam presentes... eles foram parte de uma farsa, de umaapresentao de circo. Outra coisa que eu tive que, s vezes, arriscando a minha vidaparaexplicar a estrangeiros. A revista Time, por exemplo, foi muito crtica do regimeracista dafrica do Sul. Todo o artigo foi dedicado ao vergonhoso sistema de passaportes internosonde negro no tem permisso para viver com brancos. Por alguma razo estranha, pelosltimos 14 anos, desde minha desero ningum queria prestar ateno no MEU

    passaporte. Este o meu passaporte. Ele tambm mostra a minha nacionalidade. E temum carimbo da polcia que chamado prapiska na lngua russa que me designa a umacerta rea de residncia. Eu no posso deixar esta rea da mesma forma que este negro no

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    pode deixar a rea na frica do Sul. Ainda assim chamamos o governo da frica do Sul deregime racista. Nenhuma Jane Imbecilonda ou Fonda tem bravura, coragem suficiente

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    para ir at a mdia e dizer: Olha! Isto o que acontece na URSS! Mandei cpias do meupassaporte para vrios liberais americanos, defensores de direitos civis e todos osoutrosidiotas teis. Eles nem se preocuparam em me responder. Isso mostra que tipo deintegridade, que tipo de honestidade essa gente tem. So um bando de hipcritas porque

    no querem conhecer um bom exemplo de racismo em meu pas. Esse o primeiro estgioem se tornar amigo de um professor. Voc pode me ver esquerda com o mesmo sorrisodeJames Bond, direita est meu supervisor da KGB, o camarada Leonid Mitrokhin, e nomeio est um professor de cincia poltica da Universidade de Dlhi. O prximo passo seriaconvid-lo para uma conveno de amizade indo-sovitica. A est ele sentado ao lado desua esposa antes de ser mandado para a URSS em viagem grtis, tudo pago pelo governosovitico. Ele induzido a acreditar que ele est sendo convidado para a URSS porqueele um intelectual talentoso que pensa sobriamente. Absolutamente falso. Ele est send

    oconvidado porque um idiota til porque iria concordar e subscrever a maioria dos clichsde propaganda sovitica e quando voltar ao seu prprio pas ele ir ensinar por anos e anosas belezas do socialismo sovitico para novas e novas geraes de seus estudantes, assimpromovendo a linha de propaganda sovitica.

    A KGB estava at curiosa sobre este senhor ele pode parecer inocente: Maharishi MaheshYogi, um grande lder espiritual ou talvez um grande charlato e pilantra dependendode

    qual lado voc olha para ele. Os Beatles foram treinados em seu ashram em Haridwarnandia em como meditar. Mia Farrow e outros idiotas teis de hollywood visitaram suaescola e voltaram aos EUA absolutamente alucinados com maconha, haxixe e idiasmalucas de meditao. Meditar, em outras palavras, se isolar dos assuntos sociais epolticos atuais de seu prprio pas, entrar em sua prpria bolha, esquecer os problemasdoMundo. Obviamente, a KGB esta muito fascinada com uma escola to linda. Tal centrodelavagem cerebral para americanos estpidos. Eu fui enviado pela KGB para checar quetipo de VIPs americanos freqentavam a escola.

    Griffin voc esquerda?

    Yuri Sim, estou esquerda. Eu estava tentando me matricular na escola; infelizmenteMaharishi Mahesh Yogi cobrava muito. Ele queria 500 dlares americanos para matricula.Mas minha funo no era realmente me matricular, minha funo era descobrir que tipode gente dos EUA freqenta esta escola. E descobrimos que sim h alguns membros defamlias influentes fazedores de opinio pblica dos EUA. Que voltam com histriasmalucas de filosofia indiana. Os prprios indianos os enxergam como idiotas idiotasteis. Pra no falar da KGB, que os enxergava como gente extremamente ingnua e

    desorientada. Obviamente, um VIP, digamos a esposa de um deputado ou umapersonalidade proeminente de hollywood depois de ser treinada naquela escola muito

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    mais instrumental nas mos de manipuladores de opinio pblica e da KGB do que umapessoa normal que entende, que enxerga atravs desse char... desse tipo de treinamentoreligiosos fajuto.

    Griffin Por que elas seriam mais susceptveis manipulao?

    Yuri Eu acabei de falar, porque veja bem... Uma pessoa que est muito envolvida emmeditao introspectiva se voc vir cuidadosamente o que Maharishi Mahesh Yogi estensinando para americanos que todos... a maioria dos problemas, a maioria dos assuntosquentes de hoje podem ser resolvidos simplesmente meditando. No balance o barco,no

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    se envolva, apenas sente-se, olhe para seu umbigo e medite. E as coisas, por alguma lgicaestranha, por vibraes csmicas, vo se assentar sozinhas. Isso exatamente o que aKGB e a propaganda marxista-leninista quer dos americanos. Distrais sua opinio, suaateno, sua energia mental de assuntos REAIS dos EUA para no-assuntos, para um

    no-Mundo, para uma harmonia inexistente. Obviamente mais benficos para osagressores soviticos ter um bando de americanos abestalhados do que americanos que soauto-conscientes, saudveis, em forma fsica e alertas realidade. Maharishi Mahesh Yogiobviamente no est na folha de pagamento da KGB. Mas sabendo ele ou no, elecontribui muito para a desmoralizao da sociedade americana. E ele no o nico. Hcentenas desses gurus que vm para o seu pas para faturar em cima de ingenuidade eestupidez de americanos. uma moda... uma moda meditar, uma moda no seenvolver. Ento obviamente, voc pode ver se a KGB estava to curiosa, se pagaramminha viagem para Haridwar, se eles me designaram aquela misso estranha, obviamente

    eles estavam muito fascinados. Eles estavam convencidos de que esse tipo de lavagemcerebral muito eficiente e instrumental na desmoralizao dos EUA.

    VDEO 7

    Yuri Esta foto mostra parte do edifcio da embaixada da URSS e meus supervisores. esquerda est o camarada Mehdi, um comunista indiano e direita o camarada Mitrokhin.Meus supervisores no departamento secreto de pesquisa e contra-propaganda. No temnada a ver nem com a pesquisa nem com a contra-propaganda. A maioria da atividade do

    departamento era compilar uma enorme quantidade... volume de informao sobreindivduos que eram instrumentais em criar opinio pblica. Editores, redatores,jornalistas, atores, educadores, professores de cincia poltica, membros do parlamento,representantes de crculos empresariais. A maioria destas pessoas estava divididabasicamente em dois grupos: Aqueles que apoiavam a poltica externa sovitica seriampromovidos s posies de poder atravs da manipulao de mdia e opinio pblica.Aqueles que rejeitavam a influncia sovitica em seus pases seriam difamados OU...executados fisicamente vindo a revoluo da mesma maneira que na pequena cidade deHu, no Vietn do Sul. Vrios milhares de vietnamitas foram executados em uma noitequando a cidade foi capturada pelos vietcongues por apenas dois dias e a CIA americanano conseguia entender como possivelmente os comunistas podiam saber de cadaindivduo onde ele mora, onde peg-lo, e seriam presos em uma noite, - basicamente emumas quatro horas antes do amanhecer colocados em furges, levados para fora doslimites da cidade e fuzilados. A resposta muito simples: muito antes dos comunistasocuparem a cidade havia uma rede extensa de informantes, cidados vietnamitas locais,que sabiam absolutamente tudo sobre pessoas que eram instrumentais em opinio pblicaincluindo barbeiros e taxistas. Todo mundo simptico aos EUA foi executado. A mesma

    coisa foi feita sob a tutela da embaixada sovitica em Hani e a mesma coisa eu estavafazendo em Nova Dlhi. Para meu horror descobri que nos arquivos de pessoas marcad

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    apara execuo estavam os nomes de jornalistas pr-soviticos com quem eu tinha amizadepessoal.

    Griffin Pr-soviticos?

    Yuri Sim! Eles eram esquerdistas de pensamento idealista que fizeram vrias visita

    s URSS, e ainda assim, a KGB decidiu que vindo a revoluo ou mudanas drsticas na

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    no foi publicada, mesmo na mdia de massa conservadora da ndia. O impulso imediatopara desertar foi a crise de Bangladesh que foi descrita por correspondentes americanoscomo revoluo islmica comunitria o que pura enganao. No teve nada a ver com oIsl e no houve revoluo comunitria. Alis, no existem revolues comunitrias,ponto final. Toda revoluo produto de um grupo altamente organizado. Consciente e

    profissional e... organizado mas nada a ver com a comunidade. Em Bangladesh no teveNADA de comunitrio. A maior parte dos membros da Liga Awami, do Partido Popularda Liga Awami foram treinados em Moscou na escola superior do partido a maioriadoslideres Mukti Fauji Mutki Fauji em Bengali significa exrcito do povo o mesmo queSWAPO e todos tipos de exrcitos de libertao pelo Mundo afora. O mesmo bando deidiotas teis. Eles foram treinados na Universidade Lumumba e vrios centros da KGBemSimferopol na Crimia e Tashkent. Ento, quando eu vi territrios indianos sendo usadoscomo trampolim para destruir o Paquisto Oriental eu mesmo vi milhares de ditos

    estudantes viajando atravs da ndia, atravs do Paquisto Oriental, atravs do territrioda ndia e o governo da ndia fingia no ver o que estava acontecendo eles sabiamperfeitamente bem, a polcia indiana sabia, o departamento de inteligncia do governoindiano sabia, a KGB, claro, sabia e a CIA sabia! Isso era o mais revoltante, porquequando eu desertei e expliquei aos interrogadores da CIA que deviam tomar cuidadoporque o Paquisto Oriental iria estourar a qualquer momento eles disseram que euestavalendo muitos livros da James Bond. Mas ento... o Paquisto oriental estava perdido.Umde meus colegas no consulado sovitico em Calcut quando estava trbado foi pro poro

    para se aliviar e achou caixas grandes que diziam Material impresso para a Universidadede Daca. Daca a capital do Paquisto Oriental. E como estava bbado e curioso eleabriu uma das caixas e descobriu no material impresso; ele descobriu armas Kalashnikove munio l. De qualquer maneira, uma longa estria. Quando vi as preparaes para ainvaso do Paquisto Oriental, eu obviamente queria desertar imediatamente. A nicacoisa que eu podia... Na poca eu no conseguia decidir quando, onde e como. Uma dasrazes, claro, veja voc, que eu estava apaixonado pela ndia eu j mencionei anteseu falava as lnguas. Eu socializava com as pessoas. E entendi que eu tinha que agir rpidoa no ser que quisesse que esse lindo pas fosse permanentemente e irreparavelmentedanificado por nossa presena.

    VDEO 8

    Yuri Uma das razes para NO desertar era, como voc pode ver, eu estava vivendo emrelativa afluncia. Quem diabos em s conscincia iria desertar e fazer o qu?! Ser ofendidopela sua mdia? Ser chamado de macartista, fascista e paranico? Ou para dirigir umtxiem Nova Iorque? Pra qu? Pra qu diabos eu iria desertar? Para ser ofendido poramericanos, ser insultado? Em troca de meu esforo de levar informao verdica sobre operigo iminente de subverso? Como voc pode ver, eu estava vivendo em condies bem

    confortveis perto de piscinas onde alis indianos eram proibidos de entrar Eu era umespecialista em propaganda muito bem pago, eu tinha minha famlia, eu era respeita

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    do porminha nao, minha carreira estava limpinha. A terceira razo: como desertar com afamlia? Desertar com o beb e a esposa seria praticamente suicdio porque de acordo coma lei aquela lei hipcrita de que falei antes A polcia indiana teria que me entregar devolta para a KGB e este seria o fim de minha desero e provavelmente da minha vida.

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    Novamente: Eu no posso contrabandear minha esposa porque ela no sabia bem o que euestava fazendo. Ela no estava to idealisticamente envolvida e definitivamente noestava por dentro do quadro geral do que eu estava fazendo para a KGB ela ficariachocada! Se eu a colocasse na minha perua e a levasse para a embaixada americana

    ououtro lugar isso seria um grande perigo. Ento, novamente, eu tinha que desertar demaneira tal que minha desero parecesse simples desaparecimento e houve muitos casosassim quando um agente sovitico simplesmente desaparecia ou morto em servio oudevido a sua curiosidade e seu contato prximo com radicais alguns foram mortos pelosmarxistas alis. Aconteceu em muitos pases africanos quando um KGB sovitico eramorto pelos prprios africanos, no porque odiavam o maxismo-leninismo massimplesmente porque eram um bando de sujeitos desordeiros com gatilho coando. Sevoc

    d uma metralhadora pra eles, eles vo atirar! E alguns soviticos obviamente notomaram o cuidado de se proteger e se meteram em situaes embaraosas quando erambaleados no fogo cruzado entre faces dos ditos movimentos de libertao. Ento eudecidi, com eu disse, estudar a... contra-cultura. Eu decidi que este provavelmente seria omelhor jeito de desaparecer. Eu socializei com figuras como essa esquerda. Comovoc v, um hippie americano descalo. Me levou algum tempo estudar o que estavam fazendo ecomo me misturar a eles. Mas eventualmente consegui. A maioria dos ornais indianostinham minha foto e a promessa de duas mil rpias por informao de minha localizao,mas estavam procurando pela pessoa errada, porque obviamente estavam tentando

    impedir um jovem diplomata sovitico de camisa branca e gravata, e esta era a minhaaparncia durante a desero, de camisa branca e gravata, ningum iria possivelementepensar que um diplomata sovitico seria maluco a ponto de se juntar a um bando dehippies...

    Griffin Este voc!...

    Yuri !... viajar pela ndia e fumar haxixe. Ento consegui, literalmente, quase comonuma histria de detetive hollywoodiana. Debaixo do nariz da KGB no aeroporto deBombaim eu embarquei num avio e fui pra Grcia onde fui interrogado pela CIA. Istobasicamente o fim dos meus slides.

    Griffin OK, podemos desligar o projetor. Isto muito interessante. Voc falou vriasvezes antes sobre subverso ideolgica esta uma frase que temo que alguns americanosno compreendam totalmente. Quando os soviticos usam a frase subverso ideolgica,

    o que querem dizer?Yuri Subverso ideolgica o processo que legitimo, pblico e aberto. Voc pode vercom seus prprios olhos. Tudo que voc tem que fazer... tudo o que a mdia de massaamericana tem que fazer desenfiar as bananas dos ouvidos abrir os olhos e poderov-la.No tem mistrio, no tem nada a ver com espionagem. Sei que espionagem, coleta deinformao parece mais romntico vende mais desodorantes em propagandas,

    provavelmente por isso que vossos produtores de Hollywood so to loucos por thrillerstipo James Bond. Mas na realidade, a nfase principal da KGB no de maneira alguma

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    na rea de inteligncia. De acordo com minha opinio e a opinio de muitos desertores domeu calibre, apenas 15% de tempo, dinheiro e pessoal so gastos em espionagem comotal.Os outros 85% so um processo lento que chamamos de subverso ideolgica ou medidasativas, aktivnye meropriyatiya na linguagem da KGB ou guerra psicolgica. O que significa

    basicamente mudar a percepo da realidade de todo americano a tal ponto que apesar

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    da abundncia de informao ningum capaz de chegar a concluses razoveis nointeresse de defender a si mesmos, suas famlias, sua comunidade e seu pas. um grandeprocesso de lavagem cerebral que anda bem devagar e dividido em quatro estgiosbsicos. Sendo o primeiro desmoralizao. Leva 15 a 20 anos para desmoralizar umanao. Por que este nmero de anos? Porque este o nmero mnimo de anos necessrio

    para educar uma gerao de estudantes no pas do seu inimigo exposta ideologia doinimigo. Em outras palavras, ideologia marxista-leninista est sendo injetada nascabeasmoles de pelo menos trs geraes de estudantes americanos sem ser contestada oucontrabalanceada pelos valores bsicos do americanismo... patriotismo americano. Oresultado... o resultado voc pode ver. A maioria das pessoas que se formaram nosanos 60desistentes ou intelectuais de miolo mole esto agora ocupando as posies de poder nogoverno, funcionalismo, negcios, mdia de massa, sistema educacional. Vocs estoatolados com eles, vocs no conseguem se livrar deles. Eles esto contaminados, esto

    programados para pensar e reagir a certos estmulos, a um certo padro. Voc noconsegue mudar suas idias, mesmo se voc os expuser a informao autntica, mesmo quevoc prove que branco branco e preto preto voc no consegue mudar a percepobsica e lgica de comportamento deles. Em outras palavras, essa gente... O processodedesmoralizao completo e irreversvel. Para livrar a sociedade dessa gente, voc precisade outros 20 ou 15 anos para educar uma nova gerao de gente de mente patritica e bomsenso que agiriam em favor de e pelos interesses de... da sociedade dos EUA.

    Griffin E essas pessoas que foram programadas, como voc diz, in loco favorveis a uma

    abertura ao conceito sovitico so as mesmas que estariam marcadas para extermnioneste pas?

    Yuri A maioria delas sim. Simplesmente porque o choque psicolgico quando elas viremno futuro o que a linda sociedade de igualdade e justia social significa na prtica,obviamente elas iro se revoltar. Sero pessoas muito infelizes, frustradas. E o regimemarxista-leninista no tolera estas pessoas. Obviamente elas se juntaro s fileira dosdissentores... dissidentes. Ao contrrio de nos atuais EUA, no haver lugar paradisseno na futura Amrica marxistaleninista. Aqui voc pode ficar... popular comoDaniel Ellsberg e podre de rico como Jane Fonda por ser dissidente, por criticarvossoPentgono. No futuro essa gente ser simplesmente... esmagada como baratas. Ningumos pagar nada por suas lindas idias nobres de igualdade. Isto eles no entendem e...ser

    o maior choque para eles, claro. O processo de desmoralizao nos EUA j estbasicamente completo. Pelos ltimos 25 anos... Alis est mais que completo, porque adesmoralizao agora chega a reas que antes nem o camarada Andropov e todos seusespecialistas sequer sonhariam em tal sucesso tremendo. A maior parte feita poramericanos em americanos. Graas falta de padres morais. Como mencionei antes...exposio a informao verdadeira no importa mais. Uma pessoa que foi desmoralizada

    incapaz de avaliar informao verdadeira. Os fatos no lhe dizem nada. Mesmo que eu obombardeie com informao, com provas autnticas, com documento, com fotos. Mesmoque eu o leve fora para a URSS e o mostre um campo de concentrao ele se recusar a

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    creditar at ele levar um chute em seu traseiro gordo. Quando uma bota militar arrebentarsua (censurado) a ele entender, mas no antes. Isto o trgico da situao dedesmoralizao permanentemente e irreparavelmente danificado por nossa presena.Ento, basicamente a Amrica est atolada com a desmoralizao e a menos que... Mesmo

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    que voc comece agora, neste minuto... voc comear a educar uma nova gerao deamericanos ainda assim vai levar 15 a 20 anos para reverter a mar da percepoideolgica da realidade de volta normalia (normalidade) e patriotismo.

    O prximo estdio desestabilizao. Desta vez o subversor no liga pras suas idias, eseus padres de consumo, se voc come porcarias e fica gordo e flcido, no importa mais

    .Desta vez, e leva s de dois a cinco anos para desestabilizar uma nao, ... o que importaso os essenciais: economia, relaes exteriores e sistemas de defesa. E voc pode ver bemclaramente que em algumas reas em reas sensveis como... defesa e economia a influnciade idias marxista-leninistas nos EUA absolutamente fantstica. Eu nunca iria acreditarh 14 anos atrs quando pousei nesta parte do mundo que o processo andaria to rpido.

    O prximo estgio, claro, a crise. Pode precisar de at apenas seis semanas para levar

    um pas beira da crise. Voc pode ver isso na Amrica Central agora. E depois da crise,com a mudana violenta de estrutura de poder e economia voc o dito perodo denormalizao. Pode durar indefinidamente. Normalizao uma expresso cnicaemprestada da propaganda sovitica quando os tanques soviticos entraram naTchecoslovquia em 68 o camarada Brezhnev disse Agora a situao na fraternalTchecoslovquia est normalizada. Isto o que acontecer aos EUA se voc permitiremtodos os imbecis levarem o pas crise, prometerem ao povo todo tipo de benesses eoparaso na Terra, desestabilizarem sua economia, eliminarem o princpio de concorrnciade mercado livre e colocarem um governo do Grande Irmo em Washington DC com

    ditadores benevolentes com Walter Mondale que prometer um mooonte de coisas, noimporta se as promessas sero cumpridas ou no. Ele viajar pra Moscou para lamber asbotas da nova gerao de assassinos soviticos. No importa, ele criar falsas iluses deque a situao est sob controle. A situao NO est sob controle. A situao estasquerosamente FORA de controle. A maioria dos polticos americanos, mdia e sistemaeducacional treina outra gerao de pessoas que pensam que esto vivendo em tempos depaz. Falso. Os EUA esto num estado de guerra. Guerra total no declarada contra osprincpios bsicos e alicerces deste sistema. E quem iniciou esta guerra no o camaradaAndropov, claro. o sistema... por mais ridculo que possa soar, o sistema comunistamundial, ou a conspirao comunista mundial. Se isto assusta algumas pessoas ou no,estou pouco me lixando. Se voc no est assustado a esta altura, nada pode te assustar.Mas voc no precisa ficar paranico com isto. O que de fato acontece agora, que, aocontrrio de mim, vocs tm literalmente vrios (alguns) anos para viver a no ser que osEUA acordem. A bomba-relgio est fazendo tique-taque. A cada segundo, o desastre estse aproximando mais e mais. Ao contrrio de mim, voc no tero para onde desertar. Ano ser que queiram viver na Antrtica com os pingins.

    isso: este o ltimo pas de liberdade e possibilidade.

    Griffin OK, ento o que vamos fazer? Qual a sua recomendao ao povo americano?

    Yuri Bom, a... coisa imediata que vm minha mente , claro, deve haver um esforonacional muito forte para educar as pessoas em... no esprito de verdadeiro patrio

  • 8/8/2019 yuri bezmenov Transcrio

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    tismo,nmero um. Nmero dois, explicar-lhes o perigo real do socialismo, comunismo, qualquerestado de bem-estar social, governo do Grande Irmo. Se as pessoas falharem em captar operigo iminente a seu desenvolvimento nada mesmo poder ajudar os EUA. Voc podemdar adeus s suas liberdades, incluindo liberdades dos homossexuais, dos presos, t

    oda esta

    ANATOLI OLIYNIK Pgina 19

    26/08/2008

  • 8/8/2019 yuri bezmenov Transcrio

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    liberdade vai sumir, evaporar em cinco segundos, incluindo suas preciosas vidas.

    A segunda coisa que eu... no momento em que... pelo menos parte da populao dos EUAest convencida de que o perigo real. Elas tm que FORAR seu governo e no estou

    falando de mandar cartas, fazer abaixo-assinados, e todas essas lindas atividades nobres.Estou falando de forar o governo dos EUA a parar de ajudar o comunismo. Porque noh outro problema mais ardente e urgente do que impedir o complexo industrial militarsovitico de destruir o que quer que tenha sobrado do mundo livre. E muito fcil defazer: nada de crdito, nada de tecnologia, nada de dinheiro, nada de reconhecimentopoltico ou diplomtico, e, claro, nada de idiotices como acordos de cereais com a URSS.O povo sovitico 270 milhes de soviticos sero eternamente gratos a voc se vocspararem de ajudar um bando de assassinos que agora esto sentados no Kremlin e a q

    uemo presidente Reagan respeitosamente chama de governo. Eles no governam nada, muitomenos complexidades como a economia sovitica. Ento basic... duas muito simples...talvez solues muito simplsticas. Mas ainda assim so AS nicas solues: eduque-se,entenda o que est acontecendo ao seu redor. Voc no est vivendo em tempos de paz.Voc est em um estado de guerra. E voc tem pouco e precioso tempo para se salvar.Vocs no tm muito tempo, especialmente se estamos falando da gerao jovem. Noresta muito tempo para convulses (censurado) para a linda msica disco. Muito em brevevai simplesmente sumir... da noite pro dia. Se estamos falando de capitalistas ou

    empresrios ricos, creio que esto vendendo a corda na qual sero enforcados muito embreve. Se eles no pararem, se no conseguirem frear seu desejo insacivel de lucro esecontinuarem a comerciar com o monstro do comunismo sovitico eles iro pra forca, muitoem breve. E eles rezaro para serem mortos mas infelizmente sero mandados para oAlasca provavelmente para gerencia a indstria de escravos. simplista, eu sei quesoadesagradvel, eu sei que americanos no gostam de escutar coisas que so desagradveismas eu no desertei para lhes contar estrias de idiotices como microfilme, espionagemtipo James Bond; isso lixo. Voc no precisa mais de espionagem. Eu vim falar desobrevivncia. uma questo de sobrevivncia deste sistema. E voc pode me perguntar oque eu ganho com isso. Sobrevivncia obviamente, porque diferente de... como eu disse...Eu estou agora no seu barco. Se ns afundarmos juntos, vamos afundar lindamente juntos.No h outro lugar neste planeta para onde desertar...

    ANATOLI OLIYNIK Pgina 20

    26/08/2008

  • 8/8/2019 yuri bezmenov Transcrio

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    Crditos:A conversation with Yuri Bezmenov, former propagandist for the KGBLegendas por David Balparda de Carvalho.Cmera Crew:

    Dusty EbsenLee GroverRick Simonton

    Post Production atALL WEST VIDEOAn

    American Media Production

    MCMLXXXIV (1984).

    Transcrio dos vdeos por Anatoli Oliynik.

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    26/08/2008

  • 8/8/2019 yuri bezmenov Transcrio

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