tatiana souza lttatianasouzaconcretophdcombrgt

Fwd Assunto Re [comunidadeTQS] Duacutevida sobre classe de agressividade

Tatiana Souza lttatianasouzaconcretophdcombrgt 15 de fevereiro de 2018 1459Para Tatiana Souza PhD Engenharia lttatianasouzaconcretophdcombrgt

---------- Mensagem encaminhada ---------- De PauloHelene ltpauloheleneconcretophdcombrgt Data 12 de fevereiro de 2018 1524 Assunto Re Assunto Re [comunidadeTQS] Duacutevida sobre classe de agressividade Para Comunidade TQS ltcomunidadeTQSyahoogruposcombrgt

Prezado Ricardo Bento

Boa contribuiccedilatildeoComo eu jaacute enfrentei muitos problemas de corrosatildeo de armaduras em pilares revestidos com pastilhas e ceramicas vou arriscar qual eacute o problemaA pergunta seria porque pastilhas e ceramicas assentados sobre argamassas ricas de cimento parecem acelerar o processo de corrosatildeo dasarmaduras quando em princiacutepio teriam tudo para proteger

Resposta Em primeiro lugar porque eacute preciso retirar o papel onde estatildeo coladas as pastilhas e certas ceracircmicas E como eacute retirado esse papelGeralmente lavando com aacutecido muriaacutetico que eacute aacutecido cloriacutedrico comercial ou seja o pior dos agressivos Em segundo lugar porque eacute usualcorriqueiro e faz parte dos procedimentos rejuntar as juntas entre pastilhas e ceracircmicas e isso se faz com rejuntes base epoacutexi ou base cimento Tantoum como outro sujam as pastilhas e ceracircmicas que devem ser limpas Como Com aacutecido muriaacutetico (aacutecido cloriacutedrico comercial) que eacute o mais agressivode todos Finalmente em terceiro lugar vem a limpeza e renovaccedilatildeo do rejunte e nova limpeza Em geral tudo com uso de aacutecido muriaacutetico

Se natildeo for isso estaacute muito perto disso e poderia tambeacutem ser que as argamassa e aditivos usados no assentamento e rejuntamento estatildeo com cloretosPara evitar isso sempre mando ensaiar as argamassas e rejuntes e aditivos antes de usar para saber o teor de cloretos deles

Vamos em frente Abraccedilos de

Prof Paulo Helene Diretortel 55-11-9-5045-5562 ou tel 11-2501-4822 Rua Visconde de Ouro Preto 201 Satildeo Paulo SP 01303-060 pauloheleneconcretophdcombr wwwconcretophdcombr amp wwwphdengbr

Esta mensagem e qualquer arquivo nela contido satildeo confidenciais e estatildeo protegidos pelo sigilo de correspondecircnciaThe information transmitted in this e-mail message is intended only for the person or entity to which it is addressed and may contain confidential information Any retransmission dissemination or other use of or taking of anyaction in reliance upon this information by person or entity other than the intended recipient if not clearly authorized by the sender is prohibited If you have received this communication in error please notify the senderimmediately by e-mail and delete the message from any computer

Em 11 de fevereiro de 2018 2223 Ricardo Bento ricardoengenheiroyahoocombr [comunidadeTQS] ltcomunidadeTQSyahoogruposcombrgtescreveu

Prezados Por uma coincidecircncia neste saacutebado de Carnaval visitei uma academia de nataccedilatildeo com um problema em 2 pilaresVejam nas fotos anexas Algumas as armaduras jaacute estatildeo com pintura inibidora de corrosatildeoNotem o cobrimento espessura do revestimento e as pastilha ceracircmicas A ceracircmica estaacute ateacute 150 aproximadamente Observado na aacuterea da ceracircmica a corrosatildeo da fotoNa parte superior com pintura absolutamente nada Fica o registro Abraccedilos Prof Dr Eng Civil Ricardo Couceiro BentoMembro da ABMS - Associaccedilatildeo Brasileira de Mecacircnica dos Solos Membro do IBRACON -Instituto Brasileiro do Concreto

Enviado do Yahoo Mail no Android Em Dom 11 11e fev 11e 2018 agraves 2007 Editora Dunas eddunasmikruscombr [comunidadeTQS]ampItcomunidadeTQSyahoogruposcombrgt escreveu

Prezados

Envio mais quatro artigos cientiacuteficos que mostram o efeito favoraacutevel do revestimento (reboco ceracircmica ou pintura) na durabilidade doconcreto armado Observem o artigo 3 onde se verificou que a carbonataccedilatildeo foi maior no interior dos edifiacutecios estudados (concreto aparente)do que no seu exterior (concreto revestido)

Conclusotildees Natildeo resta a menor duacutevida de que os revestimentos protegem o concreto ajudando a aumentar sua vida uacutetil (de tatildeo oacutebvionunca pensei que houvesse tal duacutevida) O revestimento sozinho natildeo eacute suficiente ele eacute apenas um fator de aumento da durabilidadeEvidentemente o concreto deve ser bem dosado e deve ser compacto o revestimento deve ser de boa qualidade com baixa porosidade ebem aplicado Existem inuacutemeras pesquisas que comprovam isso inclusive pesquisas jaacute realizadas no Brasil como a referecircncia dadissertaccedilatildeo que enviei anteriormente (MALHEIRO RLMC dissertaccedilatildeo da UFPB) Haacute pesquisas semelhantes em desenvolvimento por aquino RS

O projeto estrutural poderia especificar as caracteriacutesticas do revestimento com um criteacuterio semelhante ao da tabela A99 da normaespanhola EHE-08 (conceituada norma europeia que jaacute padronizou isso ver link para download em mensagem anterior abaixo) Natildeo eacutepreciso reinventar nada A consideraccedilatildeo do revestimento possibilitaria o emprego de seccedilotildees menores sem prejudicar a aparecircncia daedificaccedilatildeo com menor peso proacuteprio da estrutura menor consumo de materiais reduccedilatildeo de custos e de danos ambientais Penso que a NBR-6118 poderia ser revisada nesse sentido

Espero ter contribuiacutedo

Um abraccedilo

Prof Joseacute Milton de Arauacutejo

1 HUANG NM CHANG JJ LIANG MT Effect of plastering on the carbonation of a 35-year-old reinforced concrete building Constructionand Building Materials V29 pp 206-214 April 2012

AbstractA carbonation examination was conducted of a 35-year-old educational building that was located in asubtropical environment A very important reduction in carbonation was discovered for the columnsand beams of building that was plastered (sandndashcement render) andor putted tilecoating There wasno carbonation of the concrete when the plaster (render) thickness surpassed 50 mm The surfacecoatings such as tile with high compact and impermeable material may clearly delay the carbonation ofconcrete The measured carbonation depth and coefficient of carbonation rate of the building are834 mm and 138 mm(yrs)12 respectively

2 LO TY LIAO WCK TANG WW Evaluation of carbonation resistance of paint coated concrete for buildings Construction and BuildingMaterials V 107 N15 pp 299-306 March 2016

AbstractWhen evaluating the carbonation resistance of paint coated concrete the effects of both thestrength grade and the curing conditions (standard curing and accelerated curing) of concretesubstrate on carbonation resistance of paint coated concrete were investigated The concept of thecarbonation suppression ratio of paint was presented for evaluation of the anti-carbonationperformance of the two types of paints (exterior and interior paints) when applied to a referenceconcrete substrate The test results showed a good linear relationship between the carbonationdepths of the paint coated concrete and the square root of exposure times Concrete with higherstrength grade exhibited greater carbonation resistance The carbonation depth of the C35standard cured concrete was reduced by 56 in comparison with that of the C25 standard curedconcrete It was found that concrete substrate prepared by accelerated curing method displayedlower carbonation resistance than standard cured concrete Compared with the standard curedspecimen the carbonation depth of the accelerated cured specimen increased by 61 for thecontrol C25 concrete and by 56 for the control C35 concrete This phenomenon was attributed tothe formation of a higher volume of capillary pores in concrete prepared by accelerated curingAdditionally the exterior paint had a higher carbonation suppression ratio than the interior paintThe suppression ratios of the exterior and interior paint coatings applied on C25 standard curedconcrete were 71 and 56 respectively The exterior paint coated concrete had a bettercarbonation resistance with longer effective blockage time and smaller carbonation rate

3 LI D CHEN B SUN H MEMON SA DENG X WANG Y XIG F Evaluating the effect of external and internal factors on carbonationof existing concrete building structures Construction and Building Materials V 167 N10 pp73-81 April 2018

AbstractCarbonation is one of the key factors that affect the durability of reinforced concrete structures Thisresearch investigated the carbonation of existing concrete building structures located in a coastalcity (Shenzhen China) under subtropical maritime monsoon climate The relationship betweencarbonation depth and external influencing factors (eg temperature humidity concentration ofCO2 and surface coating) as well as internal factor (reflecting concrete characteristics egcompressive strength) were analyzed In addition a prediction model was modified from theexisting empirical models with an attempt to evaluate the carbonation risk in existing concretestructures Test results showed that the carbonation level of indoor ends was higher than that ofoutdoor ends due to the higher average concentration of CO2 at indoor ends as well as presence ofsurface coating at the outdoor ends The natural carbonation depth was found to have a negativecorrelation with the compressive strength of concrete and thickness of mortar cover When thethickness of mortar coating was over 8thinspmm no carbonation was observed in existing concretestructures having an age of up to 25thinspyears Finally the predicted results from the modified modelwhich took into account the influence of both internal and external factors agreed well with testeddata Hence the modified model can be used to predict the carbonation in existing concretestructures withwithout surface coatings to benefit the durability design of existing buildingstructures 4 TSAO WH LIANG MT CHANG J J HUANG NM Effec of mortar coating on concrete carbonation Journal of Marine Science andTechnology V 23 N 4 pp420-430 2015

ABSTRACT

The mechanism of the effect of mortar coating on carbonation

of concrete is investigated Theoretical methods of Fickrsquos

first and second laws of linear diffusion are used to calculate

the carbonation depth of concrete without and with mortar

coating respectively Theoretical analyses are also done to

obtain the carbonation retard coefficients of mortar coating on

concrete with surface coatings A great deal of well organized

experimental tests are carried out to verify the values of calculation

The results of present study indicate that the suitable

mortar coating on concrete can effectively delay carbonation

of concrete The carbonation depth is inversely proportional

to the thickness of surface coating with mortar The average

values measured from experiment and predicted from Fickrsquos

first and second laws of linear diffusion of carbonation retardcoefficient of mortar coating are 170 and 219 respectively

Em 09022018 1431 Editora Dunas eddunasmikruscombr [comunidadeTQS] escreveu

Prezados

Estaacute havendo um problema de interpretaccedilatildeo e de metodologia O simples fato de que um elemento estrutural revestido comargamassa ou ceracircmica apresenta algum tipo de patologia natildeo significa que o revestimento natildeo serviu para nada Para seafirmar que o revestimento natildeo contribui para a durabilidade eacute necessaacuterio comparar duas estruturas feitas com o mesmoconcreto e submetidas agraves mesmas condiccedilotildees de exposiccedilatildeo uma em concreto aparente e outra em concreto revestido

O pilar revestido com ceracircmica apresentou ruptura do cobrimento com exposiccedilatildeo da armadura E se ele fosse de concretoaparente o que teria ocorrido Certamente teria apresentado o problema bem antes O revestimento natildeo impediu a ocorrecircnciado problema poreacutem retardou sua ocorrecircncia pois ele contribui para aumentar a durabilidade da estrutura O problema dosexemplos jaacute citados eacute do concreto ruim que foi usado natildeo do revestimento

A alegaccedilatildeo de possiacutevel falta de manutenccedilatildeo futura por parte do usuaacuterio natildeo deveria interferir na concepccedilatildeo do projetoestrutural pois essa eacute uma obrigaccedilatildeo do usuaacuterio conforme estabelecido na proacutepria NBR-6118 O que se deve esperar eacute que ousuaacuterio saiba utilizar e conservar a edificaccedilatildeo Assim eacute feito o projeto de todos os bens materiais de consumo veiacuteculoseletrodomeacutesticos etc Daqui a pouco vamos fazer hipoacuteteses sobre possiacuteveis demoliccedilotildees que o usuaacuterio poderaacute fazer nasalvenarias aberturas em vigas etc Seria um absurdo

Para afastar as opiniotildees e vivecircncias pessoais e ficar apenas no campo cientiacutefico sugiro a leitura dos textos abaixo doistrabalhos de pesquisa e duas conceituadas normas de projeto Envio trecircs imagens para facilitar a leitura

1 ROY SK NORTHWOOD DO POH KB Effect of plastering on the carbonation of a 19-year-old reinforced concretebuilding Construction and Building Materials v 10 n4 p267-272 June 1996

Link para download

httpswwwsciencedirectcomsciencearticlepii0950061895000933

AbstractAn extensive carbonation survey was conducted of a 19-year-old commercial building thatwas situated in a tropical environment A significant reduction in carbonation was found forthose structural components that were plastered (sand-cement render) compared to thosewith no surface finishing There was no carbonation of the concrete when the plaster (render)thickness exceeded 30 mm The carbonation data on non-plastered structural componentsshowed that the depth of carbonation decreased with increasing core strength Themeasured carbonation rate constant (K= 505 mm yrminus05) is consistent with previousmeasurements in a similar climate but is higher than reported for structures in temperateclimates (K = 1 to 3 mm yrminus05)

2 MALHEIRO RLMC Influecircncia do revestimento de argamassa no transporte de cloretos em estruturas de concreto armadoinseridas no meio urbano Dissertaccedilatildeo de mestrado Programa de Poacutes-Graduaccedilatildeo em Engenharia Urbana e AmbientalUniversidade federal da Paraiacuteba Joatildeo Pessoa Marccedilo 2008

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3 INSTITUTO NACIONAL DE TECNOLOGIA INDUSTRIAL Reglamento Argentino de Estructuras de Hormigoacuten CIRSOC 201Buenos Aires Julio 2005

3 LI D CHEN B SUN H MEMON SA DENG X WANG Y XIG F Evaluating the effect of external and internal factors on carbonationof existing concrete building structures Construction and Building Materials V 167 N10 pp73-81 April 2018

AbstractCarbonation is one of the key factors that affect the durability of reinforced concrete structures Thisresearch investigated the carbonation of existing concrete building structures located in a coastalcity (Shenzhen China) under subtropical maritime monsoon climate The relationship betweencarbonation depth and external influencing factors (eg temperature humidity concentration ofCO2 and surface coating) as well as internal factor (reflecting concrete characteristics egcompressive strength) were analyzed In addition a prediction model was modified from theexisting empirical models with an attempt to evaluate the carbonation risk in existing concretestructures Test results showed that the carbonation level of indoor ends was higher than that ofoutdoor ends due to the higher average concentration of CO2 at indoor ends as well as presence ofsurface coating at the outdoor ends The natural carbonation depth was found to have a negativecorrelation with the compressive strength of concrete and thickness of mortar cover When thethickness of mortar coating was over 8thinspmm no carbonation was observed in existing concretestructures having an age of up to 25thinspyears Finally the predicted results from the modified modelwhich took into account the influence of both internal and external factors agreed well with testeddata Hence the modified model can be used to predict the carbonation in existing concretestructures withwithout surface coatings to benefit the durability design of existing buildingstructures 4 TSAO WH LIANG MT CHANG J J HUANG NM Effec of mortar coating on concrete carbonation Journal of Marine Science andTechnology V 23 N 4 pp420-430 2015

ABSTRACT

The mechanism of the effect of mortar coating on carbonation

of concrete is investigated Theoretical methods of Fickrsquos

first and second laws of linear diffusion are used to calculate

the carbonation depth of concrete without and with mortar

coating respectively Theoretical analyses are also done to

obtain the carbonation retard coefficients of mortar coating on

concrete with surface coatings A great deal of well organized

experimental tests are carried out to verify the values of calculation

The results of present study indicate that the suitable

mortar coating on concrete can effectively delay carbonation

of concrete The carbonation depth is inversely proportional

to the thickness of surface coating with mortar The average

values measured from experiment and predicted from Fickrsquos

first and second laws of linear diffusion of carbonation retardcoefficient of mortar coating are 170 and 219 respectively

Em 09022018 1431 Editora Dunas eddunasmikruscombr [comunidadeTQS] escreveu

Prezados

Estaacute havendo um problema de interpretaccedilatildeo e de metodologia O simples fato de que um elemento estrutural revestido comargamassa ou ceracircmica apresenta algum tipo de patologia natildeo significa que o revestimento natildeo serviu para nada Para seafirmar que o revestimento natildeo contribui para a durabilidade eacute necessaacuterio comparar duas estruturas feitas com o mesmoconcreto e submetidas agraves mesmas condiccedilotildees de exposiccedilatildeo uma em concreto aparente e outra em concreto revestido

O pilar revestido com ceracircmica apresentou ruptura do cobrimento com exposiccedilatildeo da armadura E se ele fosse de concretoaparente o que teria ocorrido Certamente teria apresentado o problema bem antes O revestimento natildeo impediu a ocorrecircnciado problema poreacutem retardou sua ocorrecircncia pois ele contribui para aumentar a durabilidade da estrutura O problema dosexemplos jaacute citados eacute do concreto ruim que foi usado natildeo do revestimento

A alegaccedilatildeo de possiacutevel falta de manutenccedilatildeo futura por parte do usuaacuterio natildeo deveria interferir na concepccedilatildeo do projetoestrutural pois essa eacute uma obrigaccedilatildeo do usuaacuterio conforme estabelecido na proacutepria NBR-6118 O que se deve esperar eacute que ousuaacuterio saiba utilizar e conservar a edificaccedilatildeo Assim eacute feito o projeto de todos os bens materiais de consumo veiacuteculoseletrodomeacutesticos etc Daqui a pouco vamos fazer hipoacuteteses sobre possiacuteveis demoliccedilotildees que o usuaacuterio poderaacute fazer nasalvenarias aberturas em vigas etc Seria um absurdo

Para afastar as opiniotildees e vivecircncias pessoais e ficar apenas no campo cientiacutefico sugiro a leitura dos textos abaixo doistrabalhos de pesquisa e duas conceituadas normas de projeto Envio trecircs imagens para facilitar a leitura

1 ROY SK NORTHWOOD DO POH KB Effect of plastering on the carbonation of a 19-year-old reinforced concretebuilding Construction and Building Materials v 10 n4 p267-272 June 1996

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AbstractAn extensive carbonation survey was conducted of a 19-year-old commercial building thatwas situated in a tropical environment A significant reduction in carbonation was found forthose structural components that were plastered (sand-cement render) compared to thosewith no surface finishing There was no carbonation of the concrete when the plaster (render)thickness exceeded 30 mm The carbonation data on non-plastered structural componentsshowed that the depth of carbonation decreased with increasing core strength Themeasured carbonation rate constant (K= 505 mm yrminus05) is consistent with previousmeasurements in a similar climate but is higher than reported for structures in temperateclimates (K = 1 to 3 mm yrminus05)

2 MALHEIRO RLMC Influecircncia do revestimento de argamassa no transporte de cloretos em estruturas de concreto armadoinseridas no meio urbano Dissertaccedilatildeo de mestrado Programa de Poacutes-Graduaccedilatildeo em Engenharia Urbana e AmbientalUniversidade federal da Paraiacuteba Joatildeo Pessoa Marccedilo 2008

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3 INSTITUTO NACIONAL DE TECNOLOGIA INDUSTRIAL Reglamento Argentino de Estructuras de Hormigoacuten CIRSOC 201Buenos Aires Julio 2005

Em 09022018 1431 Editora Dunas eddunasmikruscombr [comunidadeTQS] escreveu

Prezados

Estaacute havendo um problema de interpretaccedilatildeo e de metodologia O simples fato de que um elemento estrutural revestido comargamassa ou ceracircmica apresenta algum tipo de patologia natildeo significa que o revestimento natildeo serviu para nada Para seafirmar que o revestimento natildeo contribui para a durabilidade eacute necessaacuterio comparar duas estruturas feitas com o mesmoconcreto e submetidas agraves mesmas condiccedilotildees de exposiccedilatildeo uma em concreto aparente e outra em concreto revestido

O pilar revestido com ceracircmica apresentou ruptura do cobrimento com exposiccedilatildeo da armadura E se ele fosse de concretoaparente o que teria ocorrido Certamente teria apresentado o problema bem antes O revestimento natildeo impediu a ocorrecircnciado problema poreacutem retardou sua ocorrecircncia pois ele contribui para aumentar a durabilidade da estrutura O problema dosexemplos jaacute citados eacute do concreto ruim que foi usado natildeo do revestimento

A alegaccedilatildeo de possiacutevel falta de manutenccedilatildeo futura por parte do usuaacuterio natildeo deveria interferir na concepccedilatildeo do projetoestrutural pois essa eacute uma obrigaccedilatildeo do usuaacuterio conforme estabelecido na proacutepria NBR-6118 O que se deve esperar eacute que ousuaacuterio saiba utilizar e conservar a edificaccedilatildeo Assim eacute feito o projeto de todos os bens materiais de consumo veiacuteculoseletrodomeacutesticos etc Daqui a pouco vamos fazer hipoacuteteses sobre possiacuteveis demoliccedilotildees que o usuaacuterio poderaacute fazer nasalvenarias aberturas em vigas etc Seria um absurdo

Para afastar as opiniotildees e vivecircncias pessoais e ficar apenas no campo cientiacutefico sugiro a leitura dos textos abaixo doistrabalhos de pesquisa e duas conceituadas normas de projeto Envio trecircs imagens para facilitar a leitura

1 ROY SK NORTHWOOD DO POH KB Effect of plastering on the carbonation of a 19-year-old reinforced concretebuilding Construction and Building Materials v 10 n4 p267-272 June 1996

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AbstractAn extensive carbonation survey was conducted of a 19-year-old commercial building thatwas situated in a tropical environment A significant reduction in carbonation was found forthose structural components that were plastered (sand-cement render) compared to thosewith no surface finishing There was no carbonation of the concrete when the plaster (render)thickness exceeded 30 mm The carbonation data on non-plastered structural componentsshowed that the depth of carbonation decreased with increasing core strength Themeasured carbonation rate constant (K= 505 mm yrminus05) is consistent with previousmeasurements in a similar climate but is higher than reported for structures in temperateclimates (K = 1 to 3 mm yrminus05)

2 MALHEIRO RLMC Influecircncia do revestimento de argamassa no transporte de cloretos em estruturas de concreto armadoinseridas no meio urbano Dissertaccedilatildeo de mestrado Programa de Poacutes-Graduaccedilatildeo em Engenharia Urbana e AmbientalUniversidade federal da Paraiacuteba Joatildeo Pessoa Marccedilo 2008

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3 INSTITUTO NACIONAL DE TECNOLOGIA INDUSTRIAL Reglamento Argentino de Estructuras de Hormigoacuten CIRSOC 201Buenos Aires Julio 2005

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httpswwwintigobarcirsocpdf201reglamentoreglamento201completopdf

4 COMISIOacuteN PERMANENTE DEL HORMIGOacuteN Instruccioacuten de Hormigoacuten Estructural EHE-08 Madrid 2008

(Anexo 9)

Link para download httpswwwfomentogobesMFOMLANG_CASTELLANOORGANOS_COLEGIADOSMASORGANOSCPHinstruccionesEHE_es

Um abraccedilo

Prof Joseacute Milton de Arauacutejo

Em 09022018 1108 Antonio Palmeira apeng_palmeirayahoocom [comunidadeTQS] escreveu

Caro Maacutercio Apenas uma observaccedilatildeo de quem jaacute viu milhares de problemas semelhantes concretoaparente ou revestido com ceracircmica se natildeo tiver bom cobrimento e um bom concreto elevai entrar em oxidaccedilatildeo bem cedo O revestimento e nada eacute a mesma coisa Olhe esta outra foto da mesma edificaccedilatildeo e veja que a ceracircmica estaacute boa no entanto estaacutetrincada pelo aumento de volume das barras de accedilo oxidadas simplesmente elascomeccedilaram a trincar Isso nada tem a haver com manutenccedilatildeo falta de manutenccedilatildeo nosmostra sintomas totalmente diferentes disso Abs PalmeiraSatildeo Luiacutes - MA Em sexta-feira 9 de fevereiro de 2018 101617 GMT-3 Maacutercio Cunha engmarciocunhayahoocombr[comunidadeTQS] ltcomunidadeTQSyahoogruposcombrgt escreveu

Caro Palmeira

Acredito mas posso estar errado que o dito cujo natildeo apareceu assim da noite pro dia estou certo

Para que tal estrago tenha ocorrido acredito que o revestimento deve ter se destacado por algum motivomecacircnico como por exemplo uma batida Se natildeo foi isso e o processo se desenvolveu por despassivaccedilatildeo porexemplo se houvesse existido uma accedilatildeo corretiva imediata esse problema natildeo teria chegado a esse ponto

O que causa o tipo de problema que aparece na foto natildeo eacute a presenccedila ou natildeo do revestimento ceracircmico ou 5mma mais ou a menos de cobrimento Eacute a falta de manutenccedilatildeo e a omissatildeo Quem eacute o responsaacuteve l por essa falha orevestimento ceracircmico

Neste caso nesse estado soacute eliminando o concreto atingido limpeza da armadura corroiacuteda e dependendo daaacuterea reduzida da armadura recompor a armadura necessaacuteria etc etc etc

O problema foi terem deixado chegar nisso Porque eacute que o Viaduto desabou em Brasiacutelia Deixaram chegarnaquilo

Falta de manutenccedilatildeo descaso e omissatildeo

Se tivermos que considerar isso nos nossos projetos melhor mudar logo o cobrimento para 50mm e esqueceressa histoacuteria toda de classes de agressividade

Nada resiste agrave falta de manutenccedilatildeo Nada Uma hora chega a conta

Atenciosamente

Descriccedilatildeo Assinatura e-mail Maacutercio

Descriccedilatildeo cidimage002gif01C8E592FE9E6B00

De comunidadeTQSyahoogruposcombr [mailtocomunidadeTQSyahoogruposcombr] Enviada em sexta-feira 9 de fevereiro de 2018 0858 Para comunidadeTQSyahoogruposcombr Assunto Re RES [comunidadeTQS] Duacutevida sobre classe de agressividade

Caro Maacutercio

Por f avor descreva qual seria a manutenccedilatildeo a ser aplicada nesse pilar para que ele natildeosofresse isso

Abs

Palmeira

Satildeo Luiacutes - MA

Em quinta-feira 8 de fevereiro de 2018 174748 GMT-3 Maacutercio Cunha engmarciocunhayahoocombr[comunidadeTQS] ltcomunidadeTQSyahoogruposcombrgt escreveu

Mas Palmeira

Adiantaria um cobrimento 5mm maior nesse caso

O problema aiacute eacute falta de manutenccedilatildeo natildeo o cobrimento da armadura O cobrimento poderia ser de 40mm quenatildeo ia adiantar nada

Atenciosamente

Descriccedilatildeo Assinatura e-mail Maacutercio

Descriccedilatildeo cidimage002gif01C8E592FE9E6B00

De comunidadeTQSyahoogruposcombr [mailtocomunidadeTQSyahoogruposcombr] Enviada em quinta-feira 8 de fevereiro de 2018 1658 Para comunidadeTQSyahoogruposcombr Assunto Re [comunidadeTQS] Duacutevida sobre classe de agressividade

Colegas

Eacute soacute dar uma olhada na foto

Abraccedilos

Palmeira

Satildeo Luiacutes - MA

Em quinta-feira 8 de fevereiro de 2018 165017 GMT-3 PauloHelene pauloheleneconcretophdcombr[comunidadeTQS] ltcomunidadeTQSyahoogruposcombrgt escreveu

Prezados Amigos

Fui eu quem escreveu as Praacuteticas do IBRACON (nesse tema) e quem colaborou na norma

Atendi muitos casos de corrosatildeo de armadura em obras revestidas com argamassa pintada com pastilha comceramica

A construtora HINDI por exemplo na vanguarda da engenharia na deacutecada de 70 fechou as operaccedilotildees entreoutras razotildees por excesso de casos de corrosatildeo de armaduras nos seus edifiacutecios que foram totalmenterecuperados por ela alguns com minha consultoria nos quais os proprietaacuterios eram removidos e a empresapagava diaacuteria de hotel aos proprietaacuterios

Na minha opiniatildeo eu classifiquei como catastroacuteficos e posso citar outras empresas mas natildeo gostaria poismuitas delas seguem no mercado natildeo eacute o caso da HINDI e nem sempre tecircm a mesma postura honesta que aHINDI teve na eacutepoca de bancar seus erros e fazer intervenccedilotildees corretivas demoradas complexas ecariacutessimas

Tambeacutem adoto a palavra catastroacute fica para todas as vezes que os proprietaacuterios (que passam anos de sua vidade trabalho juntando dinheiro para a casa proacutepria de seus sonhos) satildeo prejudicados e decepcionados nassuas esperanccedilas de viver de forma segura e duraacutevel

Mas concordo talvez seja possiacutevel substituir catastroacuteficas por sinistras traacutegicas desastrosas inconvenientesabsurdas inesperadas

Soacute natildeo pode substituir por colapsadas pois natildeo eacute o caso pois corrosatildeo eacute um fenocircmeno q ue avisa apesar deque certas autoridades natildeo darem importacircncia nem ouvidos aos avisos e ocorrerem colapsos totais ouparciais como os casos da Ponte dos Remeacutedios da Ponte do Socorro (tubulaccedilatildeo da SABESP) viadutos deBrasiacutelia e outras tantas

Vamos em frente

Abraccedilos de

lt span style=font-size100ptfont-familyGeorgia serifcolor26282Agt

Prof Paulo Helene Diretortel 55-11-9-5045-5562 ou tel 11-2501-4822 Rua Visconde de Ouro Preto 201 Satildeo Paulo SP 01303-060 pauloheleneconcretophdcombr wwwconcretophdcombr amp wwwphdengbr

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computer

Marcio Conte MC Projetos marciomcprojetosengbr (41) 3669-7435 Rua Quinze de Novembro 236 Cep 83323-250 Centro Pinhais Pr

Em 8 de fevereiro de 2018 1638 Marcio Conte marciomcprojetosengbr [comunidadeTQS]ltcomunidadeTQSyahoogruposcombrgt escreveu

Corroboro da opiniatildeo do Maacutercio Cunha tratar estruturas revestidas com o mesmo criteacuterio deestruturas de concreto aparente natildeo me parece de bom senso Pois em nenhum caso a norma indica para aumentarmos os cobrimentos em casos de obrasaparentes ou seja para elas que esta foi concebida

Em 08022018 1540 Maacutercio Cunha engmarciocunhayahoocombr [comunidadeTQS]escreveu

Prezado Ricardo

Entendo e respeito seu entendimento Entretanto com todas as vecircnias natildeo consigovisualizar a incapacidade de uma pastilha ceracircmica em auxiliar na diminuiccedilatildeo daagressividade

A bibliografia cita uma seacuterie de obras catastroacuteficas Algueacutem poderia me indicar pelomenos 3 que sucumbiram agrave cataacutestrofe EM FUNCcedilAtildeO da diminuiccedilatildeo de 5mm nocobrimento devido o uso de pastilhas ceracircmicas

Fiquei curioso

Atenciosamente

Descriccedilatildeo Assinatura e-mail Maacutercio

Descriccedilatildeo cidimage002gif01C8E592FE9E6B00

De comunidadeTQSyahoogruposcom br [mailtocomunidadeTQSyahoogruposcombr] Enviada em quinta-feira 8 de fevereiro de 2018 1406 Para comunidadeTQSyahoogruposcom br Assunto Re RES [comunidadeTQS] Duacutevida sobre classe de agressividade

Prezado colega Maacutercio Cunha

Eu pessoalmente natildeo adoto esse seu procedimento de reduccedilatildeo

Cito um comentaacuterio no item C77 no Praacutetica Recomendada IBRACON -Comentaacuterios Teacutecnicos NB-1

Na tradiccedilatildeo brasileira tem sido aceito considerar um revestimento da superfiacutecie daestrutura de concreto com chapisco emboccedilo e reboco de argamassa decimentocal areia com acabamento de pintura renovada periodicamente ou outroacabamento tais como pastilha ceracircmica e outros desde que submetidos a umamanutenccedilatildeo perioacutedica atuaria como uma barreira extra e protetora da armaduracontra a corrosatildeo Com esse raciociacutenio era permitido reduzir a espessura decobrimento em 5 mm Ao lado de obras com resultado positivo haacute uma seacuterie deoutras catastroacutefica principalmente quando isso foi considerado motivo para relaxar aqualidade da execuccedilatildeo e sempre que as ceracircmicas pastilhas fachadas e pisosforam lavados com aacutecido muriaacutetico (aacutecido cloriacutedrico comercial) que eacute altamenteagressivo aacutes armaduras Portanto em concordacircncia com as demais normasinternacionais sobre o assunto apesar de viaacutevel em casos especiacuteficos natildeo serecomenda reduzir automaticamente os cobrimentos miacutenimos ou a qualidade doconcreto e cobrimento

Vejo como a reduccedilatildeo o mesmo que a simulaccedilatildeo de reduccedilatildeo da Classe deAgressividade Ambiental correto

Como a praacutetica construtiva por aqui jaacute eacute bem conhecida em minha opiniatildeo e emmeus projetos natildeo adoto tal alternativa

Espero ter contribuiacutedo com a discussatildeo

Abraccedilos

Prof Dr Eng Civil Ricardo Couceiro Bento

Membro da ABMS - Associaccedilatildeo Brasileira de Mecacircnica dos Solos

Membro do IBRACON -Instituto Brasileiro do Concreto

Em quinta-feira 8 de fevereiro de 2018 142929 BRST Maacutercio Cunhaengmarciocunhayahoocombr [comunidadeTQS] ltcomunidadeTQSyahoogrupos combrgt escreveu

Aqui em Recife eacute praxe a utilizaccedilatildeo de pastilhas ceracircmicas no revestimento externodos edifiacutecios moldados in-loco

Considero que a existecircncia dessas pastilhas permite uma diminuiccedilatildeo da classe deagressividade ambiental da estrutura

Atenciosamente

Descriccedilatildeo Assinatura e-mail Maacutercio

Descriccedilatildeo cidimage002gif01C8E592FE9E6B00

De comunidadeTQSyahoogruposcom br [mailtocomunidadeTQSyahoogruposcombr] Enviada em quinta-feira 8 de fevereiro de 2018 1002 Para comunidadeTQSyahoogruposcom br Assunto Re [comunidadeTQS] Duacutevida sobre classe de agressividade

Engordm Pretti

Obrigar o aumento da seccedilatildeo final de peccedilas estruturais de 25 tfmsup3 por conta dadiminuiccedilatildeo da seccedilatildeo uacutetil querendo resolver com grandes cobrimentos o que poderiaser resolvido com a tecnologia disponiacutevel aos revestimentos (como eacute feito nasestruturas metaacutelicas por exemplo) nunca me pareceu o melhor caminho nem daeconomia nem da aplicaccedilatildeo da ciecircncia disponiacutevel

Grande abraccedilo

Dioniacutesio

PROGER ENGENHARIA LTDA

Em 8 de fevereiro de 2018 1019 lapvix lapvixterracombr [comunidadeTQS]ltcomunidadeTQSyahoogrupos combrgt escreveu

Engordm Paulo Helene Egordm Mario

Esses mecanismos precisam ser melhor compreendidos pelosengenheiros Todos os engenheiros

Quando todos os entenderem a Agressividade Ambiental seraacute aceitacomo natural e poderaacute ser melhor administrada no meio teacutecnico

Sem subterfuacutegios e sem truques Natildeo se trata de economia Se tratada aplicaccedilatildeo da ciecircncia disponiacutevel Nada mais

L A Pretti Vix ES

De comunidadeTQSyahoogruposcom br[mailtocomunidadeTQS yahoogruposcombr] Enviada em quinta-feira 8 de fevereiro de 2018 0754 Para Comunidade TQS Assunto Re [comunidadeTQS] Duacutevida sobre classe deagressividade

lt span style=font-size100ptfont-familyHelvetica sans-serifcolor26282Agt

Prezado Maacuterio Ritter

Pilares e vigas e paredes de fachada cobertura garagens caixa deaacutegua reservatoacuterios sempre estatildeo na condiccedilatildeo de exposiccedilatildeo maissevera

Se vocecirc quise r sofisticar pode ter um cobrimento na face externa(maior) e um cobrimento na face interna (menor) desde que esta sejainterna e seca

O pior agressivo sempre eacute a umidade brisa do mar aacutegua salobra eaacutecida ciclos de molhagem e secagem bolor mofo condensaccedilatildeo

Abraccedilos de

Prof Paulo Helene Diretortel 55-11-9-5045-5562 ou tel 11-2501-4822 Rua Visconde de Ouro Preto 201 Satildeo Paulo SP 01303-060 pauloheleneconcretophdcom br wwwconcretophdcombr amp wwwphdengbr

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Em 7 de fevereiro de 2018 2110 Mario Gilsone Rittermarioritteryahoocombr [comunidadeTQS]ltcomunidadeTQSyahoogrupos combrgt escreveu

Prezados Colegas

Gostaria da opiniatildeo dos colegas sobre a frase abaixo descrita noiacutetem 642 da NBR 611820 14 que trata da agressividade ambientalMinha duacutevida eacute possiacutevel considerar uma classe de agressividademais branda para vigas e pilares de fachadas de edifiacutecios

Alinhar imagem

Desde jaacute obrigado

Mario Ritter - Alpha Engenharia de Projetos

Chapecoacute-SC

Livre de viacuterus wwwavgcom

lt span style=font-size100ptfont-familyHelvetica sans-serifcolor26282Agt

DSPAM10005a7dae1f15913789518295

_______Enviado por Ricardo Bento ltricardoengenheiroyahoocombrgt

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